Absoluter Beginner - 32 Jahre - Swingerclub für sexuelle Erfahrungen

[Benutzer210076 (32)]

Guten Tag Leute,

Ich bin 32 Jahre alt und lebe nun seit 6 Jahren in Hamburg. Da ich als Mensch Recht unsicher bin und keinerlei sexuelle Erfahrungen sammeln konnte, wollte ich nun einmal in einen Swingerclub gehen.

Bisher fühle ich mich in meinem Körper nicht sehr wohl und bin bei Kontakt mit neuen Menschen Recht schüchtern.

Da ich aber schon gerne einmal wissen möchte, wie es ist einen Menschen zu küssen (Auf dem Kiez hat sich diese Möglichkeit nie ergeben - Auch nicht mit der Hilfe von sehr sehr viel Alkohol 😅), wollte ich nun zielgerichtet in einen Swingerclub gehen.

Ich bin mir noch nicht ganz sicher ob es eine gute Entscheidung wäre, da ich unter extremer Angst und Unsicherheit bezüglich meiner Sexualität und Wirkung auf andere Menschen leide.

Gibt es vielleicht einen Swingerclub, den man als 32 Jähriger Single gut besuchen kann?

Würdet ihr eventuell Angstlösende Medikamente empfehlen, um meine Anspannung zu reduzieren? Im letzten August im Urlaub ist mir mal eine Frau etwas näher gekommen (Hab sie aber nicht geküsst), aber ich bekam direkt zitternde Knie und war total überfordert. Daher will ich meine Angst gerne besser kontrollieren.

Ist es im Swingerclub leichter mit einer Frau zu küssen, als in einem normalen Club oder Bar? Da ich noch nicht geküsst habe, weiß ich bisher auch nicht, wie ich mich vorher verhalten soll und fühle mich komplett verunsichert mit der Aufgabe.

Sex möchte ich dort definitiv nicht haben, denn dazu bin ich noch viel unsicherer. Auch wegen der Größe meines Penisses.

Vielleicht kann mir ja jemand einen Swingerclub in Hamburg empfehlen.

Brauche ich dort eigentlich irgendeine Art von Kostüm oder so dafür? Aktuell laufe ich hauptsächlich so Rum.

Könnte ich mit dem Outfit in einen Swingerclub reinkommen? Oder was zieht man dort an?

 

[Benutzer59943 (43)]

Warum glaubst du in einem Swingerclub eine Frau küssen zu können?

Bisher fühle ich mich in meinem Körper nicht sehr wohl und bin bei Kontakt mit neuen Menschen Recht schüchtern.

ganz schlechte Idee mit dem Swingerclub.
Arbeite erstmal daran. Du wirkst nicht unsympathisch, bist jung.
Warum klappt es da nicht mit Kontakten? ganz allgemein, nicht nur zum küssen

 

[Benutzer210076 (32)]

Warum glaubst du in einem Swingerclub eine Frau küssen zu können?

ganz schlechte Idee mit dem Swingerclub.
Arbeite erstmal daran. Du wirkst nicht unsympathisch, bist jung.
Warum klappt es da nicht mit Kontakten? ganz allgemein, nicht nur zum küssen

Es kommt schon mal zu Gesprächen mit Frauen. Aber es ist eben auch nie mehr. Vielleicht auch, weil ich nicht so Recht weiß wie ich die Distanz überbrücken kann und mir 32 mittlerweile natürlich extrem unsicher bin. Ich hatte nie ein Date und merke einfach, das mich dieser ganze Themenkomplex extrem überfordert.

Und naja ich weiß halt nicht so Recht, wie ich daraus kommen soll.

Auf den Kiez gehen macht zwar Spaß, bringt mich hier aber nicht wirklich weiter. Wie gesagt, spreche schon mal mit Frauen, mehr aber nicht. So schnell wie die Frauen kommen, so schnell gehen sie auch wieder.
Oder ich tanze und die Frauen tanzen mich manchmal an, gehen dann aber auch schnell wieder und tanzen dann mit anderen Typen.

Und ich weiß auch nicht, was ich da ändern kann. Ich erlebe also immer wieder nur das gleiche... Und durchbreche diesen Kreislauf irgendwie nie.

Auf Datingplatform ist die Resonanz auf mich extrem verhalten. Was auch nicht ungewöhnlich ist. Über die Arbeit oder Sport (CrossFit) hat sich auch nie etwas ergeben.

Also muss ich halt mal andere Wege gehen, um hier einmal etwas zu erleben. Und da die Stimmung in einem Swingerclub vielleicht anders ist und alle nur dazu da sind, um anderen Näher zu kommen, dachte ich, ich habe es dort etwas leichter.

Ich habe halt nie eine Strategie aufbauen können, die mich einer Frau näher bringt. Und nun wollte ich meine Strategie einmal wechseln.

Die Erfahrung die ich gemacht habe ist, das ich noch 100 mal feiern gehen kann und trotzdem nie eine Frau dort küssen. Einfach weil ich eben garnicht weiß was ich machen soll und weil ich natürlich extrem verunsichert bin. Denn da ich bisher noch nie jemanden gelüsst habe, habe ich einfach extreme Angst davor. Davor das es dem anderen Menschen nicht gefällt und ich den anderen extrem enttäusche. Und dass das meine Angst dann nur noch weiter verstärkt.

Am Ende besteht die sexuelle Identität ja aus vielen unterschiedlichen Bereichen. Und in keinem dieser Bereiche habe ich jetzt Erfolge verbuchen können.

 

[Benutzer188774]

Auch aus meiner Sicht wäre der Swingerclub da die falsche Wahl. Wenn es Dir nur ums Küssen geht, eh nicht. Generell haben es Single-Männer in so einem Club auch nicht so leicht "anzubändeln". Sind viele Paare unterwegs und die wenigen Einzelfrauen auch recht gefragt. Da haben selbst erfahrene und selbstbewusste Männer nicht gerade große Chancen. Swinderclub bedeutet nicht, dass es dort ein übergroßes Angebot gibt, aus dem man einfach so auswählen könnte. Das Outfit vom Foto ist nicht swingerclubgeeignet.

Ich war in Hamburg schon in Clubs dieser Art, könnte Dir spontan aber keinen empfehlen für das, was Du suchst.

Du erwähnst den Kiez. Wo warst Du denn da? Etwas mit sexuellem Hintergrund? Ganz ehrlich, da würde ich Dir eher empfehlen, auf einem Samstag Abend in sowas wie die Hamburger Alm zu gehen, Dir ein paar Drinks reinzuschütten (wenn Dir das hilft) und Dich da auf die Tanzfläche zu begeben. Aktuell ist ja Dom und da sind im Anschluss auch viele Leute auf dem Kiez unterwegs. Daher schon recht früh voll, halb 10 kein Problem. In jedem Fall etwas mit Partystimmung und keine schicke Bar, wo man nur rumsitzt und cool aussehen will.

 

[Benutzer210076 (32)]

Auch aus meiner Sicht wäre der Swingerclub da die falsche Wahl. Wenn es Dir nur ums Küssen geht, eh nicht. Generell haben es Single-Männer in so einem Club auch nicht so leicht "anzubändeln". Sind viele Paare unterwegs und die wenigen Einzelfrauen auch recht gefragt. Da haben selbst erfahrene und selbstbewusste Männer nicht gerade große Chancen. Swinderclub bedeutet nicht, dass es dort ein übergroßes Angebot gibt, aus dem man einfach so auswählen könnte. Das Outfit vom Foto ist nicht swingerclubgeeignet.

Ich war in Hamburg schon in Clubs dieser Art, könnte Dir spontan aber keinen empfehlen für das, was Du suchst.

Du erwähnst den Kiez. Wo warst Du denn da? Etwas mit sexuellem Hintergrund? Ganz ehrlich, da würde ich Dir eher empfehlen, auf einem Samstag Abend in sowas wie die Hamburger Alm zu gehen, Dir ein paar Drinks reinzuschütten (wenn Dir das hilft) und Dich da auf die Tanzfläche zu begeben. Aktuell ist ja Dom und da sind im Anschluss auch viele Leute auf dem Kiez unterwegs. Daher schon recht früh voll, halb 10 kein Problem. In jedem Fall etwas mit Partystimmung und keine schicke Bar, wo man nur rumsitzt und cool aussehen will.

Ich war schon auf allen möglichen Clubs und Bars auf dem Kiez. Wohne hier ja jetzt 6 Jahre lang. ich höre aber vorallem HipHop und Elektro.

Und wie gesagt es kommt schon mal zu Gesprächen mit Frauen. Aber eben nicht mehr. Vielleicht fehlt mir auch die Fähigkeit, eine tiefe emotionale Bindung in Gesprächen aufzubauen. Wie gesagt von sehr wenig betrunken bis sehr stark betrunken, habe ich den Kiez schon gesehen und besucht. Aber keiner dieser Zustände hätte mir da geholfen das Problem irgendwie etwas zu lösen bzw zu verbessern.

 

[Benutzer188774]

Einfach weil ich eben garnicht weiß was ich machen soll und weil ich natürlich extrem verunsichert bin. Denn da ich bisher noch nie jemanden gelüsst habe, habe ich einfach extreme Angst davor. Davor das es dem anderen Menschen nicht gefällt und ich den anderen extrem enttäusche. Und dass das meine Angst dann nur noch weiter verstärkt.

So aus einer Partystimmung heraus müsstest Du Dir eigentlich weniger Druck machen. Das ist doch viel lockerer als im klassischen Zweierdating.

 

[Benutzer210076 (32)]

Der Hauptgrund für einen Swingerclub ist eben einfach, mal etwas neues und anderes

So aus einer Partystimmung heraus müsstest Du Dir eigentlich weniger Druck machen. Das ist doch viel lockerer als im klassischen Zweierdating.

OK. Also für mich ist da noch viel zu viel Druck. Ich merke das ich damit nicht gut umgehen kann. Daher wollte ich mir auch Angstlösende Medikamente besorgen, um weniger von diesen Überwältigt zu werden und souveräner und selbstsicherer zu wirken. Ich denke das meine Angst sicherlich auch ein großes Problem ist.

Deswegen eben die Idee, mal in einen Swingerclub zu gehen, da die "klassischen" Wege (Hobbys, Partys und Onlinedating) eben nicht von Erfolg gekrönt waren die letzten ca. 18 Jahre.

Es ist für mich irgendwie wie ein riesiges komplexes Rätsel. Und naja, ich merke ich muss etwas ändern, denn ich habe schon das Bedürfnis nach Sex und nach allgemeiner körperlicher Nähe zu einer Frau. Aber wie ich diese Bedürfnisse ausleben soll... Da bin ich bisher überfragt.

 

[Benutzer210076 (32)]

Warum glaubst du in einem Swingerclub eine Frau küssen zu können?

ganz schlechte Idee mit dem Swingerclub.
Arbeite erstmal daran. Du wirkst nicht unsympathisch, bist jung.
Warum klappt es da nicht mit Kontakten? ganz allgemein, nicht nur zum küssen

Also allgemein habe ich nicht unbedingt ein Problem, mit Menschen zu sprechen. Ich bin zwar auch keine Ramoensau, aber ich kann allgemein schon mit anderen Menschen sprechen.

Deswegen eben ein passender Swingerclub in Hamburg.

Dadurch das ich meine sexuellen und verführingsfertigkeiten nie habe ausbauen bzw ausprobieren können, weiß ich eben einfach auch nicht, wie ich überhaupt küssen soll. Ich würde auch gerne einmal wissen wie es ist, von einem anderen Menschen begehrt zu werden und wie es sich anfühlt glücklich verliebt zu sein.

Ich glaube das wären Erfahrungen, durch welche ich auch insgesamt alsensch wachsen könnte. Aber ja, ich weiß nicht wie ich diese nun erfahren kann.

Ich finde diese Übersicht ganz gut (siehe Anhang)

Ich glaube das zeigt ganz gut, welche Bereiche Sexualität, Liebe und Lust so umfassen.

Und an irgendeinem Punkt muss ich ja ansetzen.

 

[Benutzer208798 (48)]

Also allgemein habe ich nicht unbedingt ein Problem, mit Menschen zu sprechen. Ich bin zwar auch keine Ramoensau, aber ich kann allgemein schon mit anderen Menschen sprechen.

Kannst du auch mit Frauen sprechen? Über ganz allgemeine Themen bis hin zu Freizeitaktivitäten? Freundschaftliches miteinander umgehen? Suchst und hälst du Augenkontakt oder weichst du allem schüchtern aus?

 

[Benutzer193463 (29)]

Was genau suchst du eigentlich?
Eine Freundin? Einfach nur wen zum küssen?
Warum swingerclub wenn du keinen sex möchtest?
Gerade wenn man durchaus nen kleinen schwips hat und miteinander tanzt wäre es doch viel einfacher jemanden zu küssen.
Vielleicht lernst du auch einfach mal jemanden richtig kennen und machst dir dann Gedanken um küssen und sex? Dann würde es dir vielleicht leichter fallen. Oder ist dir die Person dazu vollkommen egal?

 

[Benutzer210076 (32)]

Kannst du auch mit Frauen sprechen? Über ganz allgemeine Themen bis hin zu Freizeitaktivitäten? Freundschaftliches miteinander umgehen? Suchst und hälst du Augenkontakt oder weichst du allem schüchtern aus?

Ja das kann ich. Ich habe kein Problem damit, mit Frauen über Sport zu sprechen oder über mein letztes Konzert.

Zuletzt war ich z.B. bei Kontra K in Hamburg. (Btw: MEGA Konzert!)

 

[Benutzer209637 (33)]

Bist du auch im AB Forum unterwegs, falls nicht würde ich dir das ans Herz legen. Die meisten "normalos" (Begrifflichkeiten aus dem AB Bereich) kennen sich schlicht nicht mit deiner Problematik aus.


Ich war Jahrelang mit einem ("ehemaligen") AB zusammen, ich kenne das Thema auch durch das Forum etwas mehr und auch ich würde dir nicht unbedingt zum Swingerclub raten. Du scheinst auch noch keine genaue Vorstellung davon zu haben, wie es in einem solchen Club ist.

 

[Benutzer205991 (65)]

Also wenn man sich Dein Bild anschaut, kann man kaum glauben dass Du „ noch ungeküsst bist.
Ich selber finde Deine Idee mit dem Swingerclub gar nicht mal so schlecht - wirkt zwar ein bisschen wie das Pferd von hinten aufgezäumt- aber das macht nix
Der Vorteil des Swingerclubs:
Dort herrscht die Prämisse : alles kann nichts muss
Das sollte generell immer gelten
Du bist zu nichts verpflichtet kannst aber alles wagen was Du Dir zutraust
Die Leute dort sind in der Regel vorurteilsfrei offen; Du kannst mit allen Ängsten und mit Deinem Körper wie er nun mal ist ( möglicherweise bekommst Du positive Rückmeldung) in Deinem Outfit und schöner Unterwäsche dort aufschlagen
Du kannst ja jederzeit das Setting verlassen
Allerdings würde ich Dir dringend von angstlösenden Medikamenten abraten
Sieh einfach wie weit Du Dich vorwagen willst
Und selbst wenn Dir das Herz bis zum Hals schlägt umbringen wird Dich das nicht Ich wünsche Dir den Erfolg den Du Dir selbst erhoffst

 

[Benutzer189381]

Also im Swinger hab ich viel gemacht... Aber küssen war nicht dabei.

Swinger ist auch keine Einstiegsstufe für sexuell unerfahrene.

Dein Outfit? Dir ist schon klar, das man sich drin auszieht?

Und ein Türsteher schaut auf anderes als deinen Klamottenstil wenn du rein gehst.

 

[Benutzer210076 (32)]

Was genau suchst du eigentlich?
Eine Freundin? Einfach nur wen zum küssen?
Warum swingerclub wenn du keinen sex möchtest?
Gerade wenn man durchaus nen kleinen schwips hat und miteinander tanzt wäre es doch viel einfacher jemanden zu küssen.
Vielleicht lernst du auch einfach mal jemanden richtig kennen und machst dir dann Gedanken um küssen und sex? Dann würde es dir vielleicht leichter fallen. Oder ist dir die Person dazu vollkommen egal?

Ja eine Beziehung wäre natürlich mal krass.

Aber das ist natürlich noch sehr weit weg für mich... Aktuell wäre ich erstmal mit einem Kuss von irgendwem vollkommen zufrieden. Eine Beziehung ist ja gleich der extrem hohe Anspruch.

Ich will mich erstmal langsam steigern und das Ziel nicht so hoch hängen.

Ja Swingerclub, weil ich dachte das die Stimmung vielleicht nochmal ungezwungener ist und es mir vielleicht eher hilft, wenn alle anderen um mich herum auch in der gleichen Stimmung sind.

Im Club oder Bar sehe ich auch oft, wie sich 2 unterhalten und 20 Minuten später machen diese dann miteinander Rum.

Aber diese Art von Gespräch habe ich bisher nicht geführt. Ich finde das immer sehr faszinierend und muss zugeben, dasses manchmal echt wehtut das zu sehen.

Alkohol hat mir bei Frauen nie geholfen. Ich habe zwar oft davon gehört, aber für mich sind weder 0,0 noch 2,0 Promille (Und sämtliche zahlen dazwischen) hilfreich um dabei lockerer zu werden. Mit 32 ist die Angst dabei jetzt auch einfach maximal. Und so kann es ja nicht bleiben.

 

[Benutzer188774]

....weiß ich eben einfach auch nicht, wie ich überhaupt küssen soll. Ich würde auch gerne einmal wissen wie es ist, von einem anderen Menschen begehrt zu werden und wie es sich anfühlt glücklich verliebt zu sein.

Das alles wirst Du in einem Swingerclub für gewöhnlich aber nicht erfahren. Geküsst wird eher selten (meine persönliche Erfahrung durch "Beobachtungen", ich selbst küsse und sexe eh nur meinen Partner), sondern es geht meist eher zur Sache selbst. Verliebt sein kannst Du da völlig vergessen. Und "begehrt werden" ist halt sehr relativ, denn im Prinzip ist man ja eher austauschbar. Da geht es nicht um Dich als Mensch und um Deine Persönlichkeit, sondern um Deinen Körper und darum, was Du damit machen kannst und machst. Wenn Du noch nicht so richtig weißt, wie du agieren sollst, weil Dir noch die Erfahrung fehlt, dann wird das schwierig.

Generell finde ich es für Einzelmänner, die da ohne Frau/Partnerin hingehen, eher recht schwierig. Man sieht Einzelmänner da auch oft wie Getriebene rumlaufen. Überall am rumschauen und prüfen, ob man irgendwie "andocken" könnte. Läuft's nicht, bekommt man keine Chance, dann geht es in den nächsten Raum und in die nächste Ecke....und wenn man die alle durch hat und keine Chance bekommen hat, setzt man sich frustriert an die Bar oder beginnt die Laufrunde wieder von vorne. Irgendwie kann ich mir nicht recht vorstellen, dass das was für einen unerfahrenen und eher schüchternen Mann etwas sein könnte. Wäre jetzt meine Sichtweise aus meiner Erfahrung aus zwei Clubs und einer frivolen Bar in Hamburg, wo du lebst.

Einerseits möchtest Du rein sexuelle Erfahrungen machen, andererseits schreibst Du, Du wärest gern mal verliebt und möchtest Dich begehrt fühlen. Das wären zwei unterschiedliche Ansätze und so richtig passen die für mich persönlich nicht zusammen.

Wenn Du das Gefühl hast, dass es Dich weiterbringt für die Zukunft, wenn Du quasi mal endlich Sex gehabt hast, dann würde ich eher den Escort Weg wählen. Damit meine ich nicht die Herbertstraße oder sowas, sondern was hochwertiges im Einzelkontext. Da würde ich dann auch ganz offen sagen, dass Du keine Erfahrungen hast und Du deshalb mehr Zeit benötigst, um etwas warm zu werden, und dass Du Dich vll nicht direkt danach wieder anziehen und gehen möchtest. Alternativ könntest Du Dich auch im Joyclub anmelden und auf genau dieser Schiene der ersten Erfahrung da suchen. Könnte mir schon vorstellen, dass sich da eine Frau finden ließe, wenn das so offen kommuniziert würde. Das würde dann vll eher "ziehen", als wenn Du versuchst, total selbstbewusst zu sein und es dann vor lauter Aufregung nicht so klappt (mit klappen ist nicht die Erektion gemeint, sondern alles drumherum und dass es Dich dann vll doch zu sehr überfordert, weil Du versuchst, die fehlende Erfahrung zu verstecken).

Die Übersicht, die Du angehängt hast, ist für mich persönlich nur Blabla bzw. hat keinen wirklich (verwendbaren) Inhalt, der Dich irgendwie weiterbringt. Ich würde sagen, das verkompliziert es für Dich eher noch.

 

[Benutzer210076 (32)]

Vielleicht hast du es auch einfach nur wahrgenommen 🤷‍♀️. Du bist doch absolut gutaussehend! Hattest du denn allgemein wenig Freunde? Ich kann mir das noch gar nicht richtig vorstellen. Ich war früher auch absolut schüchtern und dennoch ging das sogar in der Grundschule los. Und in der Schule wurden noch Zettel geschrieben. Willst du mit mir gehen, bitte kreuz an! 🤣.
Oder auf Klassenfahrt. Da gab es wirklich nie eine Möglichkeit? Echt schwer zu glauben.

Naja ich war nie der Klassenclown der alle unterhalten hat. Ich hatte aber immer meine Freunde. Aber ja, ich war immer ein wenig unsicher. Ich war früher bzw bis heute viel feiern. In Clubs oder Bars halt, seitdem ich 16 bin. Also das habe ich bis jetzt voll ausgekostet (Mehr oder weniger mein halbes Leben). Aber dadurch das ich eben vorher auch nie Erfahrungen gesammelt habe, war ich mit dem Aufreißen in Clubs eben noch überforderter. Und habe da nichts an Erfahrungen gesammelt, außer Körbe und unangenehmer/peinlicher Situationen.

Irgendwann tat es in der Magengegend regelrecht weh, wenn ich gesehen habe wie andere immer wieder mit Frauen nach Hause gegangen sind und ich immer nur daneben stehen könnte und winken.

Es fühlte sich oft wie eine Demütigung an. Vermutlich, da ich auch gerne in der Rolle gewesen wäre. Dieser innere Schmerz ist mit der Zeit immer größer geworden. Ich denke es ist am Ende auch die Angst davor, diesen sehr starken seelischen Schmerz wieder erleben zu müssen und die Demütigung, wenn ich es wieder mal bei einer Frau Versuche und mir diese Frau ein bisschen was bedeutet.

Aber eine ehrliche Antwort darauf, was man falsch gemacht hat, das kriegt man auch nicht.

Am Ende ist es auch dieses Wissen, das ich es verkackt habe bei meinen Versuchen, der mir so weh tut. Tief im inneren bin ich einfach sehr unglücklich mit meiner Einsamkeit und Überforderung. Und immer wenn mir wieder vor Augen geführt wird was ich nicht haben und erleben kann, dann tut das sehr weh. Und dieser Schmerz lähmt mich jetzt wohl auch.

 

[Benutzer210076 (32)]

Ja gut, der Klassenclown muss man ja nicht sein. Zumindest war meine Erfahrung, dass man selbst in der Grundschule sich füreinander interessiert. Da ist doch jeder noch unsicher. Warum kam da nie was zustande? Das verstehe ich halt nicht so richtig. Und mit der Demütigung finde ich jetzt etwas viel, eher Neid. Und was falsch lief, wird dir leider nie eine Frau wirklich sagen. Ich vermute aber einfach dein unsicheres Verhalten. Dir wird man deine Angst ansehen, vermutlich auch das du unbedingt jemanden suchst. Du gehst feiern, aber dir fehlt da die Leichtigkeit und der Spaß am Tanzen. Wer nur aus geht um jemanden abzuschleppen, der hat immer wenig Erfolg, das sieht man nämlich leider.
Arbeite doch bitte erst mal an deinem Selbstbild. Was magst du an dir? Was macht dich aus?

Ich gehe nie aus um jemanden abzuschleppen. Ich gehe aus um zu feiern und mit anderen Leuten vielleicht ein bisschen in Kontakt zu treten. Rapsongs mitrappen und n bisschen spaß zu haben.

Das gelingt mir beim Feiern auch sehr gut. Alles weitere entwickelt sich nur nie. Es kommt also durchaus mal zu Gesprächen.

Aber das ist dann eben auch alles. Ein Gespräch. Bisher war es in den letzten 15 Jahren eben immer so, das die Frauen dann oft mit einem anderen Mann nach Hause gegangen sind. Es ist also auch nicht so, das diese dann perse nicht auf der Suche sind. Aber eben nicht nach mir. 😅

Das muss ich eben auch einfach akzeptieren und man sollte ein Gespräch eben auch nicht überinterpretieren. Es ist was es ist, ein Gespräch zwischen 2 Menschen. Nicht mehr und nicht weniger.

Ich habe mich in dem letzten 15 Jahren vielleicht einfach nie mit einem Menschen bzw Frau unterhalten, der an mehr als einem Gespräch interessiert war. 🤷

 

[Benutzer186405 (53)]

Naja ich habe diese Probleme halt auch generell und eine unsichere Persönlichkeitsstörung.

Was ist das?

Persönlichkeitsstörung – Wikipedia

de.m.wikipedia.org

Aktuell wiege ich ja nur knapp 76 Kg bei 180cm. Da geht ja noch bedeutend mehr! Vielleicht auch mit ein paar Substanzen (Testosteron bzw. Anabole Steroide) nachhelfen, um sich nachhaltig zu verändern und Körper einmal auf ein besseres Level zu bringen

Ich frage mich seit Stunden, ob du uns veräppelst. Du KANNST das nicht ernst meinen. Eigentlich hoffe ich, dass du uns veräppelst, denn dann meinst du das nicht ernst.
Wenn du von ärztlich verordnetem Testosteron sprichst, ist das natürlich etwas anderes. Ist bei dir eine Hormonstörung festgestellt worden?
Die Feststellung, dass du gut aussiehst, wurde wahrscheinlich auch getroffen, weil man auf dem Foto schon sieht, dass du trainierst. Das Foto zumindest hinterlässt nicht den Eindruck, dass der offensichtliche Grund für die Ablehnung wäre, dass du sehr schmal und unmuskulös bist.

Ja aber Datingplatform funktionieren für mich auch nicht. Berufsleben, Schule und Sport sind auch keine geeigneten Orte, wo ich diese Art von Kontakten knüpfen konnte.

Deshalb eben jetzt mal in den Swingerclub.

Vielleicht gibt es mit meiner Überforderung auch einfach keinen geeigneten Ort. Möglich ist das natürlich.

Die Konsequenz SC ist null nachvollziehbar. Dir muss doch klar sein, dass das für dein Selbstbewusstsein ein ganz harter (potentieller) Tiefschlag wäre. Was du über die Entwicklung von Selbstwertgefühl schreibst, teile ich, aber hast du mal den Thread über SC gelesen, den ich geteilt hatte. Denkst du, es erwartet dein Selbstwertgefühl dort ein Hochgefühl?

Ich habe vielleicht einfach nicht die richtigen Werkzeuge in der Hand, um mit dieser Art von Herausforderung (sexuelle Anziehung und Interesse beim anderen Geschlecht wecken) adäquat umzugehen.

...

Vielleicht habe ich auch Probleme damit, sinnvolle und tiefergreifende Gespräche zu führen.

Beides interessante Erkenntnisse, die vielleicht die Lösung sein könnten? Also die Ursache?
Das zweite könnte vielleicht der Grund sein, warum OD nicht klappt?
Ist der übliche Weg für dich die großen W-Onlinedating Fragen? Wie geht's dir? Was machst du gerade? Was steht heute/am Wochenende noch an? Daran wäre zu arbeiten.
Zu den Veränderungen. Doch, ich denke auch, dass du gut aussiehst. Für meinen Geschmack könnte man noch ein wenig an deiner Street Credibility arbeiten. Eine Typberatung, um ein klein wenig mehr den Rapper (mit Bezug auf die Musik, die du hörst) in dir nach aussen zu kehren, mit Frisur und Garderobe. Aber, es ist nicht viel, was da fehlt (und sowieso nur für meinen Geschmack).

Trotzdem ist es ziemlich sicher nicht die Optik, an der es bei dir scheitert, vielleicht ist es das, was ich zitiert habe.

Das klingt auf jeden Fall sehr aufregend. 100 Sexualpartner. WOW! Das müssen viele sehr schöne Erlebnisse sein.

Aber ja sowas höre ich oft. Und ich finde diese Welt wie gesagt sehr spannend. Zugelassen zu dieser Erlebniswelt werde ich aber eben nicht.

Viele andere haben andere Erfahrungen.
Miss dich nicht immer mit den Besten.
Ich brauche keine zwei Hände voll um meine Sexpartner zu zählen, hatte auch Jahrzehnte ohne Sex und tue mir auch sehr schwer (passende) Sexpartner zu finden. Vergleiche dich nicht nur mit den Besten, es gibt auch viele am anderen Ende der Skala.

 

[Benutzer186405 (53)]

und evtl mal Prostituierte. Dort kann ich eben ausleben und erfahren, was ich sonst nicht erfahren kann. So geht man dann einen neuen Weg, macht neue Erfahrungen und wird dann dort auch selbstsicherer.

Sofern du das tust, sei dir aber darüber im Klaren, dass dich das einem evtl. Ziel Erfahrungen zu sammeln um dann für z.B. eine Beziehung erfahrener zu sein, nicht weiter bringen wird. Eine Prostituierte wird von dir bezahlt, damit sie DICH zufrieden macht.

Ja

Wenn sich das auf die Frage zu den "großen W-Fragen" bezieht, dann: tu das nicht.

Ich habe mal direkt zu Beginn gefragt, ob sie Lust auf ein Treffen haben, das war aber allen Frauen die ich gefragt habe zu früh.

Ja, damit kann ich z.B. auch nichts anfangen.

ich Frage nach Hobbys oder Interessen. Welches Buch sie zuletzt gelesen haben oder ihrem Lieblingsspot in Hamburg. Vielleicht auch Geheimtipps. Da kamen schon ein paar gute Ideen zusammen, würde ich sagen.

Aber dann ebbt das Gespräch auch schnell ab.

Mich nervt Ausfragerei immer sehr. Manchmal oder öfter sind es auch Fragen, die ich (noch) nicht beantworten möchte. Besser ist es (für mein Empfinden) etwas zu erzählen, worauf sie einsteigen kann so und wie sie will. Ja, natürlich, zum Laufen eines Gespräches gehören zwei und es kann auch immer wieder sein, dass auch auf diese Art und Weise Gespräche einschlafen, aber was du beschreibst, lässt einfach zu wenig offen.
Wenn ich Männer mit bestimmten Absichten anschreibe (und so wünsche ich es mir in etwa auch umgekehrt), dann schreibe ich "wer ich bin" (je ausgefüllter das eigene Profil ist - und ein informatives Profil ist sehr zu empfehlen! - desto kürzer kann dieser Part natürlich sein), was ich möchte, was ich mir wünsche also und warum ich glaube, dass der Mann, den ich anschreibe, dafür genau der Richtige ist. Ja, das erfordert ein ausgefülltes Profil des Gegenübers. Aber das ist einer meiner wichtigsten Ratschläge an Männer: weniger Frauen anschreiben, aber dafür gezielter, schauen ob das, was gesucht wird, mit dem übereinstimmt, was ich zu bieten habe und schauen ob im Profil Gemeinsamkeiten sind und auf die Punkte dann eingehen. Hat man solche Punkte, kann man viel eher schreiben: hey, super, du hast Hunde? Das ist super, ich mag Hunde total gerne, ich habe eine Patenschaft für einen Tierheimhund und gehe dort immer Gassi. Wenn sie Interesse hat und nicht verstockt ist, kann sie dann darauf eingehen und sagen: oh, das finde ich richtig gut, ich habe meine Hunde damals bewusst aus dem Tierheim geholt, die Hunde aus Rumänien vor dem Tod retten, usw.
Eine Fragerunde dagegen sieht so aus:
"Magst du Hunde?"
"Ja."

Verstehst du wie ich das meine?

 

[Benutzer163532]

Ich bin ja null erfahren im Online-Dating, womöglich ist meine Meinung da also nicht so relevant. Ich lasse trotzdem mal meine Gedanken da.
Sonnenbrille stört mich nicht, gibt ja genug Bilder ohne.
Ein Bild, auf dem du nicht alleine bist, finde ich zwar generell eher positiv, das zeigt mir, dass du ein soziales Umfeld hast und kein Eigenbrötler bist; die Dame auf diesem Bild scheint aber älter als du zu sein und da würde ich annehmen, dass das womöglich die Mama ist. Und auf der anderen Seite womöglich Papa. DAS wiederum schreckt mich ab 🙈.

Das Ding ist, ich finde dich zwar wirklich gutaussehend, aber du wirkst, vom vermeintlichen Elternbild abgesehen, auf mich wie ein Player. Grund dafür sind vor allem das erste und das letze Bild (das ich an sich aber eigentlich nicht völlig mies finde, Kleidung, Frisur und Sonnenbrille, Farben stehen dir an sich gut).
Generell dass du professionelle Bilder eingestellt hast, wirkt auf mich danach, ohne diesen Text hier im Forum vor Augen zu haben, dass du dich selbst ziemlich geil findest, auf selbstverliebte Art, nicht einfach auf selbstbewusste, wozu dann auch wieder mein Player-Eindruck passen würde.
Nicht dazu passt dein Blick auf nahezu allein Bildern: Du wirkst unsicher. Und das sendet mir widersprüchliche Signale: Was ist er jetzt, Player oder nicht, selbstverliebt oder nicht. Oder ist er kein Player, wäre es aber gerne? Hmmm.

Das Bild vor dem grau-grünen Hintergrund tut nichts für dich. Das wirkt wie in der Arbeit geschossen, damit man Bilder vom ganzen Team hat.

 

[Benutzer186405 (53)]

Am Ende benötigt man für Sex und körperliche Nähe zu einem anderen Menschen ein gewaltiges Selbstbewusstsein. Und meines kriecht eher über den Boden seit 20 Jahren.

Nein, benötigst du nicht, sonst wäre ich immer noch Jungfrau und ohne Beziehung. Was du aber brauchst, das ist deine ganzen Glaubenssätze, was du alles musst "um zu", zu überdenken.



Bitte das Folgende nicht überlesen!!!


Außerdem, ja, wirklich, mach unbedingt eine ADHS Diagnose, ob das eine leichte Form ist, mal sehen, es würde erklären warum du nur ¼ der Beiträge liest und das dann auch noch unkonzentriert.

Übrigens hat ADHS in jedem Lebensbereich massive Auswirkungen, auch Bindungsprobleme und das ständige Gefühl scheiße zu sein und nicht richtig zu sein auf der Welt, gehört dazu und das wichtigste: mit einer Diagnose: Medikamente können da gut helfen, man hat dann schon immer noch ADHS, trotzdem sind sie sehr hilfreich.

Es gibt hier übrigens einen ADHS Thread, da ist ein sehr ausführlicher Selbsttest verlinkt.

 

[Benutzer190912 (49)]

Du redest von Selbsthass, dabei wäre eigentlich Selbstliebe so wichtig. Denn nur wenn Du mit Dir selbst klarkommst und auf Dich schaust wird Dich auch jemand anderes lieben können. Du machst Dir enormen Druck, wie Du sein willst, wie Du ausschauen willst was Du machst um irgendeiner Frau zu gefallen bzw. Eindruck zu machen. Das bringt Dir aber nichts denn es kommt doch auf das darauffolgende an. Bei Deiner Rosengeschichte, was kommt denn wenn Du eine Frau triffst die positiv auf Dein Ansprechen und die Rose reagiert, dann müsstest Du das Gespräch ja weiterführen. Das gleiche wenn sich eine von Deinen 5kg Muskeln beeindruckt zeigen würde.
Tue Dinge, weil Du sie gerne tust und sie Dir guttun. Wenn Du Kontakt zum weiblichen Gechlecht wünscht wie wäre es mit einer Tanzschule oder einem Tanzkurs, normalerweise sind Männer da gefragt. Wie wäre es mit was Ehrenamtlichen, Du kommst unter Leute und Du kommst mit sowas auch indirekt sympthatisch rüber

 

[Benutzer211462 (44)]

Mein Leitsatz für die Kinder ist... Immer an euch arbeiten 👆🏻 immer versuchen sich zu verbessern und gucken wo man noch nicht gut ist und schauen wie man da besser wird. So wird man ein besserer Mensch!

Das ist Unsinn. Ein guter Mensch wird man, wenn man empathisch mit sich und anderen umgehen kann. Klar muss man dafür was lernen, aber das Mantra der ständigen Selbstoptimierung verhindert eher ein Innehalten und Empathie.

Und lernen Schmerz zu ertragen. Schmerz gehört zum Leben dazu.

Nein. Absolut nein. Ich hab mich jetzt etliche Jahre mit toxischen Beziehungen, Narzissmus und allem, was das Leben unschön macht beschäftigt.
Schmerz ist ein Warnsignal! Wenn man lernt, Schmerzen zu ertragen, lernt man bloß, beschissene Situationen auszusitzen, anstatt endlich was zu ändern. Wenn du Kindern beibringst, Schmerzen zu ertragen, bringst du ihnen gleichzeitig bei, ihre Empfindungen und Bedürfnisse zu ignorieren.
Und das ist ne Katastrophe, denn nur wenn man sich selber kennt, kann man offen auf die Welt zu gehen.

Ich glaube langsam, dass dein hier zur Schau gestellter Selbsthass in deinem Leben einige Funktionen erfüllt, und du den gar nicht aufgeben willst.
Ich mein, du kriegst hier seit 18 Seiten Aufmerksamkeit, Zuwendung, auf dich persönlich zugeschnittene Tipps und Zuspruch. Threads, bei denen die Leute Tipps annehmen sind deutlich kürzer.
Ich glaub du hältst dich insgeheim für was besonderes, und wenn auch nur besonders schlecht. Aber eben was besonderes.
Müsstest du zugeben, dass du einfach nur ein Dude bist wie viele andere, der einfach ein paar Probleme in seinem Leben hat, wäre dieses Besondere weg. Und deswegen verteidigst du hier deine Selbstabwertung umso intensiver, je besser und treffender die Lösungsvorschläge sind, die du hier bekommst. Insgeheim weißt du vermutlich schon längst, dass es mit deinem Aussehen nichts zu tun hat. Aber wenn es an deinem Verhalten/ deiner inneren Einstellung liegt, müsstet du mutig genug sein, dich selber und deine Überzeugungen mal gründlich zu hinterfragen.
Aber das bist du nicht, weil du dabei das, was dich aktuell ausmacht, verlieren würdest.

Ist an meinen Thesen was dran, findest du dich darin wieder?

 

[Benutzer186405 (53)]

Man muss ständig an sich arbeiten und sich weiterentwickeln, ansonsten ist man (als Mann) nichts wert.

Klar, gilt natürlich nur für Männer. 🧐

Ich muss selbst erst mindestens 10kg Muskelmasse dazugewinnen, damit ich als potentieller Partner in Betracht komme.
Zudem ist es hilfreich, sich eine egoistische und eigennützige Persönlichkeit anzueignen. Sich von niemandem etwas sagen zu lassen.

Wie ist das denn, hast du bereits die positive Erfolgskontrolle gehabt? Also, vorher meh, nachher yeah? Dann wäre deine Beobachtung natürlich ernst zu nehmen. Falls nicht, falls die noch ausstehen sollte, könntest du ja zumindest für möglich halten, dass die Theorie einfach falsch ist. Hier gab es mal einen TS, dem in jüngeren Jahren wohl immer ähnliches geraten wurde, nämlich Muskelaufbau. Zusätzlich jedoch auch noch beruflicher Erfolg. In der Gegenwart war das dann erreicht und er empörte sich sehr vehement, dass die Frauenwelt, bzw. selbstverständlich der Teil der Frauenwelt, der ihn interessiert, die anderen zählen in solchen Fällen ja NIE, also auf jeden Fall, dass diese Frauen sich immer noch erdreisten, ihn nicht zu wollen. Alle Beteiligten im Thread, ausser ihm, verstanden recht schnell warum das so ist.

 

[Benutzer186405 (53)]

20 Seiten und 134 Beiträge von Dir ist ziemlich viel Lesestoff, ich habe nicht alles überflogen.

Aber sag mal, warst Du inzwischen im Swingerclub, ohne Muckis und Tattoos? 🙀

Der aktuelle Fitnesscluberfahrungsberichterstatter ist NICHT der TS!

 

[Benutzer211472]

Der aktuelle Fitnesscluberfahrungsberichterstatter ist NICHT der TS!

Eigentlich wusste ich das, und habe es dennoch durcheinander gebracht. 😬🙃
Danke, und Referenz weggelassen.

 

[Benutzer184846]

Alles klar, dann werde ich erstmal daran arbeiten!

Nett bin ich übrigens, das wurde mir schon öfters bescheinigt. Als eine Freundin von mir letztens mit einer Erkältung flachlag und ein Tinder-Date am selben Tag beinahe absagen wollte, hab ich ihr Wein und Kondome vorbeigebracht, damit sie nicht noch aus dem Haus muss Da hat sie sich mega drüber gefreut und gemeint wie nett und aufmerksam ich sei.

 

[Benutzer193947 (33)]

Off-Topic:
Haha, dein Ernst?! Alkohol verträgt sich natürlich super mit den meisten Medikamenten und wer will nicht vögeln, wenn es ihm gesundheitlich gerade so scheiße geht, dass man nicht mal das Haus verlassen kann. *Ironie Off*

PS: Ich glaube dir die Story sogar, in all ihrer Absurdität. Ich persönlich würde mich dann aber doch eher über eine Packung Hustenbonbon, ein gutes Buch und eine Wärmflasche freuen.

 

[Benutzer160853]

Alles klar, dann werde ich erstmal daran arbeiten!

Nett bin ich übrigens, das wurde mir schon öfters bescheinigt. Als eine Freundin von mir letztens mit einer Erkältung flachlag und ein Tinder-Date am selben Tag beinahe absagen wollte, hab ich ihr Wein und Kondome vorbeigebracht, damit sie nicht noch aus dem Haus muss Da hat sie sich mega drüber gefreut und gemeint wie nett und aufmerksam ich sei.

Also, wenn ich krank bin, freue ich mich über Saft, Hustenbonbons, Fiebersaft und eine Zeitschrift/Buch. Irgendwie hab ich noch nie gedacht, junge, wenn ich jetzt Wein und Kondome zu Hause hätte....

 

[Benutzer44981]

Heißt das dann, dass ich niemals eine Chance bei Frauen haben werde, egal wie sehr ich mich optisch und beruflich verbessere und optimiere? Was sind dann die Erfolgskriterien?

Ich halte es für fraglich, ob man eine Veränderung zum muskelbepackten Arschloch tatsächlich als Optimierung bezeichnen kann. Ich würde das eher Verschlimmbesserung nennen.
Ich würde mir zwei Fragen stellen, bevor ich eine solche Veränderung in Angriff nehme:
1. Will ich ein muskelbepacktes Arschloch sein?
2. Will ich mit Frauen anbandeln, die auf muskelbepackte Arschlöcher stehen?
(Und beide Fragen würde ich mit einem deutlichen "Nein" beantworten.)

Ich weiß nicht, wie viele Frauen es gibt, die auf diese muskelbepackten Arschlöcher stehen, wiel ich solche Typen (und ihre möglicherweise vorhandenen Partnerinnen) lieber meide.
Ich umgebe mich lieber mit netten Menschen, die respektvoll mit ihren Mitmenschen umgehen. Und darunter sind auch genügend Paare, bei denen der Mann definitiv kein Arschloch ist, häufig auch nicht muskelbepackt und teilweise sogar ziemlich unsportlich.

 

[Benutzer209281 (50)]

Was sind dann die Erfolgskriterien?

Der eindruck, dass potenzielle partner/innen mangelware sind und sich nur die besten oder stärksten durchsetzen können ist völlig falsch.
Richtig ist hingegen, dass menschen durch diese einstellung unsicher, bedürftig, verbissen und möglicherweise sogar bemitleidenswert wirken und sich damit dummerweise der oben erwähnte eindruck scheinbar bestätigt.

Zugleich entsteht konkurrenzdenken, ein gefühl von einsamkeit, verlorenheit und mangelnder selbstwirksamkeit, das der ausbildung von sozialer kompetenz im weg steht.

Das wichtigste kriterium zum finden von freunden und partnern ist aber soziale kompetenz.
Ich bin auch überzeugt, dass nichts so anziehend oder sexy ist wie das.

 

[Benutzer184846]

1. Will ich ein muskelbepacktes Arschloch sein?
2. Will ich mit Frauen anbandeln, die auf muskelbepackte Arschlöcher stehen?

1. Ja
2. Ja!

In diesen Interaktionen geht es in erster Linie um sexuelle Attraktivität und nicht um meine Fähigkeiten, schmutziges Geschirr abzuspülen, den Müll rauszubringen oder das Kind zu wickeln (i.e. der "respektvolle Umgang", den du beschreibst).

Das wichtigste kriterium zum finden von freunden und partnern ist aber soziale kompetenz.
Ich bin auch überzeugt, dass nichts so anziehend oder sexy ist wie das.

Hmm, das glaube ich nicht, zumindest sind das nicht meine Erfahrungen. Wenn ich auf der Suche nach einer von sexuellen Anziehung geprägten Beziehung bin, dann sorgt die Attraktivität des Partners als Filter; ohne dieses Merkmal falle ich durchs Raster und werde nicht beachtet (Situation derzeit). Wenn ich meine optische Attraktivität erhöhe, werde ich automatisch interessanter für Frauen und komme danach überhaupt erst in die Situation, jemanden kennenzulernen und meine soziale Kompetenz unter Beweis zu stellen. Attraktivität sorgt damit dafür, den Fuß überhaupt erst einmal in die Tür zu bekommen.

 

[Benutzer202907 (36)]

Dann viel Erfolg. Ich knall derweil meine Freundin, die ich ganz ohne Pumpen gefunden habe. Sie hat mich sogar aufgerissen, musste nicht mal was machen

 

[Benutzer184846]

Dann viel Erfolg. Ich knall derweil meine Freundin, die ich ganz ohne Pumpen gefunden habe. Sie hat mich sogar aufgerissen, musste nicht mal was machen

Glückwunsch, du hast es geschafft!

 

[Benutzer209281 (50)]

Attraktivität sorgt damit dafür, den Fuß überhaupt erst einmal in die Tür zu bekommen.

Genau.
der fuß braucht aber nicht muskulös sein, sondern gefühlvoll, geschickt, charmant und humorvoll. Attraktiv halt.
Okay, vielleicht nicht bei frauen (menschen), die einen partner als muskel-statussymbol suchen. Aber wer will denn schon so was?

 

[Benutzer199726 (41)]

Also von sportlicher Seite her möchte ich mal einwerfen: ein "muskelbepacktes" Arschloch wird man nicht mal eben. Muskelmasse aufzubauen ist jahrelange! harte Arbeit und eiserne Disziplin.

Seine Attraktivität zu erhöhen ist sicher kein Fehler.

Mit gutem Aussehen alleine kriegt man aber sicher keine Frau ins Bett, denn die Konkurrenz schläft nicht.

Köpfchen, Humor, Charme sind genauso wichtig.
Sonst kommt nämlich der nächste kleine Moppelzwerg ums Eck und schnappt dir schneller den Flirt weg als du Piep sagen kannst.

Mein Tipp für schwer vermittelbare Männer ist immer und immer wieder: Sozialkontakte üben, Umgang mit Frauen üben, keine Angst vor der "Friendzone" haben. Ein "Gefühl" fürs Gegenüber und die richtigen Reaktionen entwickeln.

Und klar, Attraktivität erhöhen ist sinnvoll. Es gibt hier aber auch im Forum Jungs mit Muskelmasse, die trotzdem Dauersingle sind.

Grundsätzlich finde ich dein Vorhaben mit dem Sport aber gut.

 

[Benutzer44981]

1. Ja
2. Ja!

In diesen Interaktionen geht es in erster Linie um sexuelle Attraktivität und nicht um meine Fähigkeiten, schmutziges Geschirr abzuspülen, den Müll rauszubringen oder das Kind zu wickeln (i.e. der "respektvolle Umgang", den du beschreibst).

Na dann. Viel Spaß beim Pumpen, mehrere Geräte gleichzeitig belegen, laute Musik hören und Konfrontation suchen. (zumindest, solange die Betreiber der Fitnessstudios nicht von ihrem Hausrecht Gebrauch machen... )

 

[Benutzer186405 (53)]

Wenn ich meine optische Attraktivität erhöhe, werde ich automatisch interessanter für Frauen und komme danach überhaupt erst in die Situation, jemanden kennenzulernen und meine soziale Kompetenz unter Beweis zu stellen. Attraktivität sorgt damit dafür, den Fuß überhaupt erst einmal in die Tür zu bekommen.

Nochmals die Frage: Gibt es dazu den Positiv-Vergleich oder ist das nur eine hypothetische Annahme?

 

[Benutzer83901 (39)]

So, mit Offtopic ist jetzt Schluss, ebenso mit dem Threadkapern. Der TS kann sich beim Team melden, wenn er hier mehr schreiben möchte.