Partner schaut sich Frauenfotos an sagt aber er befriedigt sich darauf nicht

[Benutzer212137 (27)]

Folgendes Problem habe ich in meiner 5 jährigen Beziehung.
mein Partner hat mir lange verheimlicht das er sich gerne andere hübsche Frauen anschaut , egal ob bekannte , irgendwelche Frauen auf Instagram oder bei eBay Kleinanzeigen , wenn dort jemand eine Anzeige inseriert mit Ausschnitt , mit einem hübschen Gesicht und guter Figur. Als es raus gekommen ist war ich einzig und alleine sauer weil er es mir trotz Nachfrage verheimlicht hatte. Ich bin in der Beziehung die weitaus offenere und spreche immer offen meine Fetische , wünsche etc an.
das er schaut finde ich nicht verwerflich , ich für meinen Teil sage aber das jemand der schaut sich auch zu den Bildern befriedigt , mindestens sich dadurch aber Appetit holt oder seine Fantasie anregt. Er sagt zu mir das er früher mal als er noch jünger war den Tick bekommen hat sich die Fotos zu speichern und sich außerhalb einer Beziehung auch selbstbefriedigt hat. Wenn er eine Partnerin hätte tue er sich aber nicht auf Fotos befriedigen da wäre einfach nur der Gedanke ,,ja die ist hübsch ich schaue mal was die noch so hoch lädt" mehr wäre da gedanklich bei ihm nicht. Ich kann das ganze aber nicht glauben da ich sehr wohl denke das er sich auf die Fotos befriedigt oder sie als Anregung hat. Ich denke genauso wenn ich ein Foto sehe was mir gefällt dann kann ich mich auch darauf befriedigen oder es als Anregung sehen.
ich habe jetzt so oft mit ihm darüber gesprochen weil ich mich in dem Punkt nicht anlügen lassen möchte und es ist ja auch überhaupt kein Problem für mich , er sagt aber weiterhin das er diesen Gedanken nicht hat da es für ihn eine Vorstufe zum fremdgehen wäre wenn er zu einem Nacktfoto mastubiert , da er ja dann mehr oder weniger an die Frau denken würde.
er schaut auch pornos , wir schauen sie auch gemeinsam , da denkt man meiner Meinung nach auch ein Stück weit an jemand anderen wenn man es genau nimmt. Ich weiß viele von euch werden sagen das ich ihm seine Gedanken lassen soll und mir nicht den Kopf zerbrechen soll. Es war aber für uns ein harter weg bisher das er überhaupt offener wird und wir befinden uns aktuell auch in einer paartherapie damit er es lernt und sie hilft uns auch. Er soll mir auch nicht über jeden Gedanken berichten das ist Quatsch und geht mich auch nichts an , aber ich verlange einfach mir so eine Frage ehrlich zu beantworten. Ich möchte von ihm nicht mehr angelogen werden und für mich ist das mastubieren auf Fotos etwas ganz normales.
frage vor allem an die Männer , kann es wirklich sein das man sich Fotos speichert und anschaut aber dadurch keine Lust bekommt und sich darauf nicht befriedigt ? Er meint es sei nur eine Art Sammelleidenschaft.

Bitte nicht falsch verstehen ich möchte ihn nicht durchleuchten etc. das ist nicht der Sinn hinter einer ehrlichen und offenen Kommunikation aber ich möchte auch nicht belogen werden , da er mir genauso gut ehrlich sagen könnte das er nicht darüber sprechen möchte es ihm unangenehm ist , aber er sagt er möchte in allen Belangen ehrlich sein und gerade sexuell in allem offen mit mir sprechen tut es dann aber nicht. Für ihn ist Befriedigung auf Fotos eine Vorstufe vom fremdgehen da er dann an eine andere Frau denken würde ich sehe es anders.

danke im Voraus

 

[Benutzer]

kann es wirklich sein das man sich Fotos speichert und anschaut aber dadurch keine Lust bekommt und sich darauf nicht befriedigt ?

Natürlich kann das sein, so wie andere jeder attraktiven Frau im öffentlichen Leben hinterherschauen.
Warum sollte er die Fotos als Vorlage verwenden? Habt ihr so wenig Sex? Vielleicht holt er sich damit Appetit, gut möglich, aber mehr muss da nicht sein, warum auch. Diese Art von Sammelleidenschaft empfinde ich zwar etwas schräg, aber was solls, jeder wie er will

Seine Auffassung zur Vorstufe zum Fremdgehen teile ich nicht. Ich würde es nicht mal als emotionales Fremdgehen einstufen, aber auch das muss jeder für sich selbst entscheiden.

 

[Benutzer201373]

Da kann ich mich SecondSkin anschließen.
Möchte nur hinzufügen, daß Thema SB in der Beziehung ist immer so eine Sache für sich.
Gibt Paare die machen da keinerlei Probleme daraus.
Für andere ist es undenkbar.
Das muss man dann klären wie man es hält.

 

[Benutzer212137 (27)]

Natürlich kann das sein, so wie andere jeder attraktiven Frau im öffentlichen Leben hinterherschauen.
Warum sollte er die Fotos als Vorlage verwenden? Habt ihr so wenig Sex? Vielleicht holt er sich damit Appetit, gut möglich, aber mehr muss da nicht sein, warum auch. Diese Art von Sammelleidenschaft empfinde ich zwar etwas schräg, aber was solls, jeder wie will

Seine Auffassung zur Vorstufe zum Fremdgehen teile ich nicht. Ich würde es nicht mal als emotionales Fremdgehen einstufen, aber auch das muss jeder für sich selbst entscheiden.

Nein zu wenig Sex haben wir nicht , ich bin auch eher die jenige die mehr möchte oder mehr Lust hat und auch was Neues ausprobieren etc angeht bin ich eher die jenige die ihn anspornt da ich sexuelle für fast alles zu haben bin und man meiner Meinung nach mit guter Kommunikation ein erfülltes sexleben haben kann. Ich finde es einfach nur komisch das er sich Fotos anschaut und speichert wo er sagt da gefallen ihm die großen Brüste und mir dann aber sagt früher wo er nicht in einer Beziehung war hat er sich darauf befriedigt , heute aber nicht mehr weil es für ihn einen Unterschied machen würde wenn er eine Partnerin hat. Selbst ich bekomme als Frau bei einer attraktiven Person auf einem Foto ja zumindest Lust oder in meinen Gedanken regt sich etwas , das streitet er aber wehement ab er meint sobald er auf ein Foto etwas machen würde würde er sich vorkommen als ob er mir fremdgeht. Pornos wären da was anderes da würde er nur der Handlung zuschauen und sich nichts denken. Er würde ein Foto höchstens mal als Überleitung sehen , das er sich denkt oh die hat große Brüste ich könnte mir ja mal wieder einen Porno anschauen aber nur mit einem Foto würde er sich nicht befriedigen. Ist für mich irgendwie unlogisch und schwer nachzuvollziehen , daher wollte ich mal die Meinungen anderer gerade auch Männer hören.

 

[Benutzer212137 (27)]

Da kann ich mich SecondSkin anschließen.
Möchte nur hinzufügen, daß Thema SB in der Beziehung ist immer so eine Sache für sich.
Gibt Paare die machen da keinerlei Probleme daraus.
Für andere ist es undenkbar.
Das muss man dann klären wie man es hält.

Danke für deine Antwort , das verstehe ich wenn man aber über soetwas nicht sprechen möchte finde ich das man das ehrlich kommunizieren sollte . Er hat mich leider in der Vergangenheit oft bei solchen Themen angelogen aus scham und Angst ich würde ihn so nicht akzeptieren. Deswegen machen wir eine paartherapie damit er versteht das er mit mir sprechen kann und mich nicht anlügen muss , das man Kompromisse finden kann und ich nicht so bin wie seine ex Beziehungen die sagen wenn du eine andere anguckst bin ich weg. Diese Denkweise ist wie ich finde kindisch.

 

[Benutzer188774]

Ob er die Wahrheit sagt, weiß ich natürlich nicht. In gewisser Hinsicht finde ich es aber problematisch, wenn man seinem Partner nicht glauben will, weil es bei einem selbst anders ist, und dann immer und immer wieder nachhakt. Würdest Du nicht selbst gewisse sexuelle Gedanken beim Betrachten von Bildern haben, würdest Du ihm vermutlich eher glauben. So denkst Du, es könne ja nicht sein, dass er die Wahrheit sagt.

Die Menschen sind unterschiedlich. Ich persönlich mache mir aus Bildern auch nichts, mich spricht eher Handlung in Form von bewegten Bildern an. Nun speichere ich zwar auch keine Fotos und finde es generell schräg, sich Personenbilder ausgerechnet von Ebay Kleinanzeigen abzuspeichern, aber ich könnte mir (hätte ich einen Partner wie Du ihn hast) irgendwie nicht vorstellen, was daran so aufregend sein soll, dass man dazu masturbieren könnte.

 

[Benutzer212137 (27)]

Ob er die Wahrheit sagt, weiß ich natürlich nicht. In gewisser Hinsicht finde ich es aber problematisch, wenn man seinem Partner nicht glauben will, weil es bei einem selbst anders ist, und dann immer und immer wieder nachhakt. Würdest Du nicht selbst gewisse sexuelle Gedanken beim Betrachten von Bildern haben, würdest Du ihm vermutlich eher glauben. So denkst Du, es könne ja nicht sein, dass er die Wahrheit sagt.

Die Menschen sind unterschiedlich. Ich persönlich mache mir aus Bildern auch nichts, mich spricht eher Handlung in Form von bewegten Bildern an. Nun speichere ich zwar auch keine Fotos und finde es generell schräg, sich Personenbilder ausgerechnet von Ebay Kleinanzeigen abzuspeichern, aber ich könnte mir (hätte ich einen Partner wie Du ihn hast) irgendwie nicht vorstellen, was daran so aufregend sein soll, dass man dazu masturbieren könnte.

Naja er hat es mir mal erklärt , er hat mit dem Tick mit den Screenshots angefangen als er ein Jugendlicher war. Er hat sich dann vorgestellt zb bei Bildern nur von einem hübschen Gesicht , den Frauen aufs Gesicht zu kommen oder bei anderen Bildern auf die Brüste etc. Er sagt aber mittlerweile ob es wahr ist weiß ich nicht , das er es selbst für unnormal hält gerade weil es sich früher auch um bekannte Personen gehandelt hat und das er das mit den Screenshots lassen möchte weil er selbst ein Problem damit hat. Er meint zu mir wenn es nochmal dazu kommt das er sich Screenshots macht will er sich professionelle Hilfe suchen. Ich aber denke er sagt das nur wegen mir . Ich habe ihm gesagt das es nicht normal ist aber was ist schon normal , jeder hat seine Neigungen und wegen mir muss er nicht in Therapie gehen , ich gestehe ihm seinen ,,Tick“ wie er sagt ja sogar zu.

 

[Benutzer212137 (27)]

Folgendes Problem habe ich in meiner 5 jährigen Beziehung.
mein Partner hat mir lange verheimlicht das er sich gerne andere hübsche Frauen anschaut , egal ob bekannte , irgendwelche Frauen auf Instagram oder bei eBay Kleinanzeigen , wenn dort jemand eine Anzeige inseriert mit Ausschnitt , mit einem hübschen Gesicht und guter Figur. Als es raus gekommen ist war ich einzig und alleine sauer weil er es mir trotz Nachfrage verheimlicht hatte. Ich bin in der Beziehung die weitaus offenere und spreche immer offen meine Fetische , wünsche etc an.
das er schaut finde ich nicht verwerflich , ich für meinen Teil sage aber das jemand der schaut sich auch zu den Bildern befriedigt , mindestens sich dadurch aber Appetit holt oder seine Fantasie anregt. Er sagt zu mir das er früher mal als er noch jünger war den Tick bekommen hat sich die Fotos zu speichern und sich außerhalb einer Beziehung auch selbstbefriedigt hat. Wenn er eine Partnerin hätte tue er sich aber nicht auf Fotos befriedigen da wäre einfach nur der Gedanke ,,ja die ist hübsch ich schaue mal was die noch so hoch lädt" mehr wäre da gedanklich bei ihm nicht. Ich kann das ganze aber nicht glauben da ich sehr wohl denke das er sich auf die Fotos befriedigt oder sie als Anregung hat. Ich denke genauso wenn ich ein Foto sehe was mir gefällt dann kann ich mich auch darauf befriedigen oder es als Anregung sehen.
ich habe jetzt so oft mit ihm darüber gesprochen weil ich mich in dem Punkt nicht anlügen lassen möchte und es ist ja auch überhaupt kein Problem für mich , er sagt aber weiterhin das er diesen Gedanken nicht hat da es für ihn eine Vorstufe zum fremdgehen wäre wenn er zu einem Nacktfoto mastubiert , da er ja dann mehr oder weniger an die Frau denken würde.
er schaut auch pornos , wir schauen sie auch gemeinsam , da denkt man meiner Meinung nach auch ein Stück weit an jemand anderen wenn man es genau nimmt. Ich weiß viele von euch werden sagen das ich ihm seine Gedanken lassen soll und mir nicht den Kopf zerbrechen soll. Es war aber für uns ein harter weg bisher das er überhaupt offener wird und wir befinden uns aktuell auch in einer paartherapie damit er es lernt und sie hilft uns auch. Er soll mir auch nicht über jeden Gedanken berichten das ist Quatsch und geht mich auch nichts an , aber ich verlange einfach mir so eine Frage ehrlich zu beantworten. Ich möchte von ihm nicht mehr angelogen werden und für mich ist das mastubieren auf Fotos etwas ganz normales.
frage vor allem an die Männer , kann es wirklich sein das man sich Fotos speichert und anschaut aber dadurch keine Lust bekommt und sich darauf nicht befriedigt ? Er meint es sei nur eine Art Sammelleidenschaft.

Bitte nicht falsch verstehen ich möchte ihn nicht durchleuchten etc. das ist nicht der Sinn hinter einer ehrlichen und offenen Kommunikation aber ich möchte auch nicht belogen werden , da er mir genauso gut ehrlich sagen könnte das er nicht darüber sprechen möchte es ihm unangenehm ist , aber er sagt er möchte in allen Belangen ehrlich sein und gerade sexuell in allem offen mit mir sprechen tut es dann aber nicht. Für ihn ist Befriedigung auf Fotos eine Vorstufe vom fremdgehen da er dann an eine andere Frau denken würde ich sehe es anders.

danke im Voraus

Was noch dazu kommt das man ja immer liest das dem Mann etwas fehlen würde wenn er nach anderen Frauen schaut . Er sagt nein ich habe auch nie so gedacht . Aber ist das wirklich so ? Ich meine wenn ihm was fehlt könnte er ja mit mir sprechen .

 

[Benutzer59943 (43)]

Was noch dazu kommt das man ja immer liest das dem Mann etwas fehlen würde wenn er nach anderen Frauen schaut . Er sagt nein ich habe auch nie so gedacht . Aber ist das wirklich so ? Ich meine wenn ihm was fehlt könnte er ja mit mir sprechen .

Man wird nicht taub, blind und geschlechtslos wenn man eine Beziehung eingeht.
natürlich darf und soll man sich noch für andere menschen interessieren. was hast du da dagegen? schaust du nie einen anderen mann an? so fixiert auf deinen Partner, dass du alles ausblendest?

Was befürchtest du denn durch gespeicherte Fotos? und warum geht es dich etwas an, ob dein freund durch die fotos erregt wird?

 

[Benutzer212137 (27)]

Man wird nicht taub, blind und geschlechtslos wenn man eine Beziehung eingeht.
natürlich darf und soll man sich noch für andere menschen interessieren. was hast du da dagegen? schaust du nie einen anderen mann an? so fixiert auf deinen Partner, dass du alles ausblendest?

Was befürchtest du denn durch gespeicherte Fotos? und warum geht es dich etwas an, ob dein freund durch die fotos erregt wird?

Na das ist doch auch meine Meinung das man nicht blind wird , ich bin ja auch die jenige die auch andere Menschen gut findet Lust durch ein Foto bekommt etc , ich habe damit ganz und gar kein Problem. Es kam mir eben nur noch in den Kopf das man ja immer sagt das einem etwas fehlen würde und da ich meine Frage hier sowieso scho gestellt habe wollte ich das auch auf direktem Wege mal in Erfahrung bringen wie andere darüber denken. Mir zumindest fehlt nichts wenn ich mir mal andere Menschen anschaue und auch befriedige. Hier geht es auch nicht darum das er irgendwas nicht darf sondern das er mir sagt er tut etwas nicht und da er mich in der Vergangenheit auch bei pornos angelogen hat habe ich Angst das er es wieder tut obwohl er mittlerweile derjenige ist der sagt oh zusammen ist das ja noch viel geiler wenn man gemeinsam schaut. Ich finde man sollte offen über sowas sprechen können so kann es nur besser werden bzw. Man hat einfach einen besseren Umgang miteinander. Natürlich hat jeder das Recht auf seine eigene Fantasie und Intimität

 

[Benutzer59943 (43)]

Es kam mir eben nur noch in den Kopf das man ja immer sagt das einem etwas fehlen würde

Wer sagt das denn?
hab ich noch nie gehört.

Natürlich hat jeder das Recht auf seine eigene Fantasie und Intimität

dann ist doch alles in Ordnung.

 

[Benutzer212137 (27)]

Wer sagt das denn?
hab ich noch nie gehört.

dann ist doch alles in Ordnung.

Einige Menschen in anderen Foren genauso das behauptet wird wenn ein Mann pornos schaut fehlt ihm irgendwas , das wiederum kann ich nicht verstehen da auch da mir nichts fehlt und er schaut sich eigentlich immer nur das an was wir auch gemeinsam machen und wenn ihm was fehlen sollte kann er ja mit mir reden oder mir zeigen was ihm gefällt aber natürlich wird man verunsichert wenn andere Leute ständig überall sagen dann fehlt dem Partner etwas sonst würde er sowas nicht schauen. Im Gegenzug mache ich es ja auch aber eher zur Unterhaltung bei der Befriedigung und nicht weil ich dort etwas bekomme was ich so nicht haben könnte.

 

[Benutzer59943 (43)]

Einige Menschen in anderen Foren genauso das behauptet wird wenn ein Mann pornos schaut fehlt ihm irgendwas

Und weil das irgendjemand behauptet machst du daraus ein Problem für deine Beziehung?

es wundert mich komplett, dass dein Partner überhaupt eine Therapie mit dir macht. Er macht meiner Meinung nach überhaupt nichts falsch.
Du lässt dich von irgendwelchen Thesen dermaßen verunsichern und da solltest du dich fragen warum.
Warum ist dein Selbstbewusstsein so im Keller? warum witterst du bei deinem Partner Lügen? gibt doch keinen Anlass dazu oder erwähnst du den hier nur nicht?
weil du irgendwo liest, dass sich Männer nur Pornos anschauen weil ihnen was fehlt muss das bei deinem Partner auch so sein?

 

[Benutzer193947 (33)]

Ich verstehe das Problem auch nicht ganz.
Dein Freund muss doch schon extrem genervt und verletzt sein, wenn du ihm immer und immer wieder unterstellst zu lügen.

Ich bin zwar kein Mann, aber finde Pornos sind was anderes als random Fotos von z.B. einem Sixpack oder so. Letzteres schaut man sich vielleicht gerne mal an, aber ich würde mich dazu auch nicht selbst befriedigen. Fände es tatsächlich eher cringe, wenn mein Mann sich zum Ausschnitt einer Frau von Kleinanzeigen einen runterholen würde; es gibt doch weitaus interessanteres und passenderes Material als Vorlage...

 

[Benutzer212137 (27)]

Und weil das irgendjemand behauptet machst du daraus ein Problem für deine Beziehung?

es wundert mich komplett, dass dein Partner überhaupt eine Therapie mit dir macht. Er macht meiner Meinung nach überhaupt nichts falsch.
Du lässt dich von irgendwelchen Thesen dermaßen verunsichern und da solltest du dich fragen warum.
Warum ist dein Selbstbewusstsein so im Keller? warum witterst du bei deinem Partner Lügen? gibt doch keinen Anlass dazu oder erwähnst du den hier nur nicht?
weil du irgendwo liest, dass sich Männer nur Pornos anschauen weil ihnen was fehlt muss das bei deinem Partner auch so sein?

Naja wie ich schon erwähnt habe hat er mich oft angelogen , ob es um pornos ging , die Sache mit den Screenshots und als die Beziehung damals auf der Kippe stand weil er mich komplett vernachlässigt hat , hat er bei Instagram von einer Frau die Bilder zum Kauf angeboten hat dort für 50€ Bilder gekauft und ihr geschrieben wie toll sie doch aussieht. Seitdem ist das Vertrauen natürlich meinerseits dahin bzw. glaubt man ihm nicht mehr alles und er versucht ehrlich zu sein , daher auch die paar Therapie , ich wollte das ganze nur nicht entlasten ausschmücken sonst wäre der Text glaube ich viel zu lang gewesen. Das Problem hinter seiner lügerei ist laut ihm und der Therapeutin die Angst verlassen zu werden und die scham hinter der Sache da andere ex Freundinnen nicht so tolleranz gewesen wären. Und daher muss das für mich einfach mit der Kommunikation funktionieren und ich dulde nach 6 lügen auch keine weitere.

 

[Benutzer59943 (43)]

Naja wie ich schon erwähnt habe hat er mich oft angelogen , ob es um pornos ging ,

was für Lügen waren das denn?
und warum hast du daraus keine Konsequenzen gezogen?

die Sache mit den Screenshots und als die Beziehung damals auf der Kippe stand weil er mich komplett vernachlässigt hat , hat er bei Instagram von einer Frau die Bilder zum Kauf angeboten hat dort für 50€ Bilder gekauft und ihr geschrieben wie toll sie doch aussieht.

fandest du das moralisch grundsätzlich verwerflich oder ging es da eher um den Zeitpunkt?
Oder darf dein Freund laut eurer Beziehungsvereinbarung grundsätzlich keine Bilder (wobei ich mal davon ausgehe, dass es hier um Nacktbilder geht) von anderen Frauen sehen?
Das war ja anscheinend ein reiner Online Kontakt, ohne Treffen, ohne alles.

Wie hast du von all dem überhaupt erfahren? Hat er dir das gebeichtet? wenn ja warum?
Und welche Konsequenzen hast du daraus letztlich gezogen?
Anscheinend ja gar keine.

Seitdem ist das Vertrauen natürlich meinerseits dahin

ja logisch. Nur versteh ich nicht wie du das dann anscheinend trotzdem alles hinnimmst und einfach weiter machst.
Eure Beziehung stand auf der Kippe und dann diese Fotogeschichte und dann steht die Beziehung auf einmal nicht mehr auf der Kippe?

bzw. glaubt man ihm nicht mehr alles und er versucht ehrlich zu sein , daher auch die paar Therapie , ich wollte das ganze nur nicht entlasten ausschmücken sonst wäre der Text glaube ich viel zu lang gewesen.

also die Paartherapie hat welchen Zweck genau?
Dass du deinem Partner wieder vertrauen sollst?

Das Problem hinter seiner lügerei ist laut ihm und der Therapeutin die Angst verlassen zu werden und die scham hinter der Sache da andere ex Freundinnen nicht so tolleranz gewesen wären.

und das macht für dich keinen Sinn?
Für mich schon.
Wobei du ja auch nicht unbedingt tolerant bist, denn du wirfst ihm das ja alles vor und anscheinend verstößt es ja gegen eure Beziehungsvereinbarungen. Oder gibts da keine? Wenn nein warum nicht?
Und wenn ja, was muss dann passieren, damit von deiner Seite Konsequenzen folgen?
Bei wie vielen Verstößen trennst du dich?

Und daher muss das für mich einfach mit der Kommunikation funktionieren und ich dulde nach 6 lügen auch keine weitere.

ok hier nennst du sogar eine Zahl.
also ist nach der siebten Lüge dann Schluss?
Warum erst dann?
warum lässt du dich 6x anlügen?

Und wie definierst du überhaupt Kommunikation?
Soll dein Partner mit dir kommunizieren und dir sagen "schau, ich hab mir heute das Foto angeschaut und das und das und die Frau finde ich hübsch und die und die" und dann ist das für dich ok?
oder nur wenn dein Partner dann noch dazu sagt, dass er das alles nur aus Sammelzwecken macht und nicht, um sich einen runter zu holen?

 

[Benutzer212137 (27)]

was für Lügen waren das denn?
und warum hast du daraus keine Konsequenzen gezogen?

fandest du das moralisch grundsätzlich verwerflich oder ging es da eher um den Zeitpunkt?
Oder darf dein Freund laut eurer Beziehungsvereinbarung grundsätzlich keine Bilder (wobei ich mal davon ausgehe, dass es hier um Nacktbilder geht) von anderen Frauen sehen?
Das war ja anscheinend ein reiner Online Kontakt, ohne Treffen, ohne alles.

Wie hast du von all dem überhaupt erfahren? Hat er dir das gebeichtet? wenn ja warum?
Und welche Konsequenzen hast du daraus letztlich gezogen?
Anscheinend ja gar keine.


ja logisch. Nur versteh ich nicht wie du das dann anscheinend trotzdem alles hinnimmst und einfach weiter machst.
Eure Beziehung stand auf der Kippe und dann diese Fotogeschichte und dann steht die Beziehung auf einmal nicht mehr auf der Kippe?


also die Paartherapie hat welchen Zweck genau?
Dass du deinem Partner wieder vertrauen sollst?


und das macht für dich keinen Sinn?
Für mich schon.
Wobei du ja auch nicht unbedingt tolerant bist, denn du wirfst ihm das ja alles vor und anscheinend verstößt es ja gegen eure Beziehungsvereinbarungen. Oder gibts da keine? Wenn nein warum nicht?
Und wenn ja, was muss dann passieren, damit von deiner Seite Konsequenzen folgen?
Bei wie vielen Verstößen trennst du dich?


ok hier nennst du sogar eine Zahl.
also ist nach der siebten Lüge dann Schluss?
Warum erst dann?
warum lässt du dich 6x anlügen?

Und wie definierst du überhaupt Kommunikation?
Soll dein Partner mit dir kommunizieren und dir sagen "schau, ich hab mir heute das Foto angeschaut und das und das und die Frau finde ich hübsch und die und die" und dann ist das für dich ok?
oder nur wenn dein Partner dann noch dazu sagt, dass er das alles nur aus Sammelzwecken macht und nicht, um sich einen runter zu holen?

Es ging entweder darum das er mich 4 Jahre lang angelogen und auch regelrecht angeschrien hat das er keine pornos schaut er hätte ja mich . Ich hab zu dem Zeitpunkt auch welche geschaut und habe ihm gesagt das es Unsinn ist keine pornos zu schauen weil er mich hat. Das eine hat mit dem anderen für mich nichts zu tun. Dann hat er in der kennenlernphase zu mir gesagt er möchte nicht das ich noch weitere Date oder mit weiteren schreibe da er sonst verletzt wäre. Er hat jedoch zu dem Zeitpunkt mit seiner ex sexchats gehabt und sich darauf befriedigt. Er meinte daraufhin um sie warmzuhalten sollte es mit mir nichts geben. Er sagt selber das es falsch gegenüber uns beiden war. Dann kamen eben die Sachen mit den Fotos bzw. Screenshots dazu und auch das Thema eBay Kleinanzeigen. Mich hatte es damals gewundert warum er dort so vielen Frauen folgt und warum er sich viele freizügige Fotos merkt . (Klick auf das Herz dort) . Er sagte wäre ausversehen gewesen. Das stellte sich irgendwann auch als Lüge raus. Auch belogen hat er mich als er sagte er hätte seinen online Status bei Instagram nicht aus gemacht. Aufgefallen ist mir das als ich ihm was geschickt habe und er antwortete aber gar nicht online war laut insta. Er sagte nein habe ich nicht gemacht am nächsten Tag hat er es zugegeben. Seine Aussage er hatte Angst das ich wieder was falsches denke oder denke er schreibt mit anderen Frauen deswegen habe er es aus gemacht. Die Sache mit der anderen Frau war so das er ihr gefolgt ist sie eine Art Preisliste hoch geladen hat und er sie gefragt hat was sie verkauft und er hat dann bei ihr was gekauft und ihr geschrieben wie toll die Bilder aussehen und ob es noch mehr gibt. Zu der Zeit hatten wir wegen einem Hausbau sehr viel Streit und er hat mich komplett vernachlässigt woraufhin ich ihm mehrmals gesagt habe er solle an seinem Verhalten etwas ändern. Hat er nicht getan es wurde schlimmer also sagte ich ihm das ich die Beziehung beenden werden wenn er nichts dafür tut. Für ihn war die Sache damit eh vorbei und er wäre nur deshalb auf das Angebot eingegangen. Ich habe in damals 3 Wochen gefragt warum er komisch ist , ob er mit einer anderen schreibt es wurde verneint. Also bin ich irgendwann und ja ich weiß es ist falsch an sein Handy gegangen und habe es gesehen. Das schlimme hinter den ganzen Sachen sind die Lügen. Über all diese Sachen hätte man im Vorfeld ja sprechen können. Aber irgendwo muss es jeden doch klar sein das man in einer monogamen Beziehung keiner anderen Frau so schreibt ohne es vorher abzusprechen. Irgendwann hatte er dann selbst die Einsicht und wir sind zur paartherapie gegangen. Die Therapeutin meinte das man das Problem in den Griff bekommen könne , er müsse nur einfach lernen das er mit seiner Denkweise so nicht weiter kommt . Seine Eltern haben auch viel gelogen das hätte wohl auch einen Zusammenhang. Ich habe ihm eigentlich nur noch weitere Chancen gegeben weil er ansonsten ein herzensguter Mensch ist , mir bei allem hilft , Mittlerweile sich auch mehr Mühe gibt und weil ich die Hoffnung habe jemand kann sich ändern wenn er selbst den Willen dazu hat.

Natürlich haben wir mittlerweile über Grenzen geredet und siehe da er akzeptiert viel weniger als ich. Das respektiere ich auch aber es darf nun nicht nochmal passieren das er mich in so einer Sache belügt. Er meint er würde sowas nie wieder machen hatte die letzten Jahre seitdem auch keine Lust mehr darauf hätte damals auf die Bilder auch nichts gemacht da er sich schäbig vorgekommen wäre und er hätte 1000 Gründe die dagegen sprechen das er sowas nochmal tut. Ich akzeptiere seine Meinung habe ihm aber auch gesagt , sollte so ein Gedanke nochmal kommen möchte ich das er mit mir vorher darüber redet. So ist die Vereinbarung. Natürlich soll er mir nicht jeden furz erzählen aber er sollte doch ehrlich sein wenn man ihn etwas fragt und mich nicht belügen. Die Therapeutin meint das es Zeit braucht bis man so eine Angewohnheit ändert und sie sagt auch das er ab jetzt mit offenen Karten spielen muss wenn er mich nicht verlieren will. Das sowas nicht leicht ist weiß ich auch . Deshalb habe ich ihm immer noch eine Chance gegeben weil es sich nach der Aussprache wegen den gekauften Fotos auch gebessert hat und irgendwas bei ihm im Kopf geändert wurde. Teilweise konnte er dann ehrlich zu mir sein bei anderen Sachen waren laut ihm die scham zu groß.

 

[Benutzer193947 (33)]

Also habt ihr schon seit der Kennenlernphase eine Ehrlichkeits- und Vertrauensproblem. Seit fünf Jahren!
So könnte ich nicht leben. Weder an deiner Stelle noch an seiner.

Thematisierst du deinen aktuellen Verdacht denn in der Therapie? Es geht ja nicht nur ums Aufarbeiten der Vergangenheit, sondern das zieht sich alles bis ins Jetzt und sollte auch entsprechend besprochen werden.

 

[Benutzer212137 (27)]

Also habt ihr schon seit der Kennenlernphase eine Ehrlichkeits- und Vertrauensproblem. Seit fünf Jahren!
So könnte ich nicht leben. Weder an deiner Stelle noch an seiner.

Thematisierst du deinen aktuellen Verdacht denn in der Therapie? Es geht ja nicht nur ums Aufarbeiten der Vergangenheit, sondern das zieht sich alles bis ins Jetzt und sollte auch entsprechend besprochen werden.

Ja da wir noch nicht lange mit der paartherapie dran sind , haben wir natürlich erstmal überwiegend über die Vergangenheit gesprochen damit die Therapeutin erstmal einen Überblick bekommt. Das Thema hier haben wir das letzte mal auch kurz angesprochen es hat sich die letzten Tage aber so hochgeschaukelt das ich sie kontaktiert habe und wir nächste Woche nochmal kurzfristig einen Termin haben da es uns besser hilft wenn noch eine 3. unparteiische Person dabei ist.

 

[Benutzer59943 (43)]

also dein Partner belügt dich seit Jahren, aber weil er herzensgut ist nimmst du das alles so in Kauf.


Herzensgut und notorischer Lügner sind für mich allerdings ein Widerspruch.

und die frage bei der wievielten Lüge du konsequenzen ziehst hast du nicht beantwortet.

 

[Benutzer212137 (27)]

also dein Partner belügt dich seit Jahren, aber weil er herzensgut ist nimmst du das alles so in Kauf.


Herzensgut und notorischer Lügner sind für mich allerdings ein Widerspruch.

und die frage bei der wievielten Lüge du konsequenzen ziehst hast du nicht beantwortet.

Das mit dem notorischen Lügner habe ich selbst auch immer vermutet , bevor wir eine paartherapie gemacht haben war er alleine bei einem Therapeuten , dieser hat jedoch gemeint das es sich dabei nicht um notorisches Lügen handele , da die Lügen immer damit zusammen hängen würden was sexuelle Themen anginge. Nachdem man darüber mit ihm spricht dann wird er auch offener und spricht mehr darüber , bei einem neuen Thema geht es dann allerdings wieder von vorne los. Der Therapeut damals meinte das wäre ein Thema was man aufjedenfall wieder gefixt bekomme. Die paar Therapeutin ist auch optimistisch , ich für meinen Teil kann mir schwer vorstellen das man so eine Charaktereigenschaft irgendwann mal ablegt. Da mir klar ist das es nicht so weiter gehen kann , gibt es für mich keine weitere Lüge die ich toleriere , dann bin ich weg.

 

[Benutzer193947 (33)]

Ich finde es super, dass du dich da um einen kurzfristigen Gesprächstermin gekümmert hast. Wie krava frage ich mich aber, wie man so ein Thema so lange ertragen kann. Ich glaube nicht, dass er sich in Bezug auf die Ehrlichkeit nachhaltig ändern wird (und wenn ist das ein langer Weg). Also musst du für dich herausfinden, ob du die sexuelle Thematik auf sich beruhen lassen kannst und eine "mir egal"-Einstellung dazu hinbekommst. Wenn nicht, sehe ich da keine glückliche Zukunft.

 

[Benutzer59943 (43)]

Es geht ja nicht nur darum, ob man das Problem für die Zukunft fixen kann. Es geht auch um das was schon war.
Da kann man nichts mehr fixen und 6 Lügen finde ich definitiv too much, zumal es sehr wahrscheinlich ja sogar noch mehr sind. du weißt nur nichts davon.

Therapie schön und gut, aber Gewohnheiten lassen sich nicht einfach wegtherapieren. Also an deiner Stelle würde ich mich viel ernsthafter mit einer Trennung auseinandersetzen. sonst stehst du nach Lüge Nummer 7 komplett planlos da.

 

[Benutzer193947 (33)]

Ich hätte mich auch schon lange getrennt, aber die TE scheint da ja sehr leidensfähig zu sein.

 

[Benutzer212137 (27)]

Ich hätte mich auch schon lange getrennt, aber die TE scheint da ja sehr leidensfähig zu sein.

Ja ich liebe ihn einfach sehr und habe natürlich Angst ihn zu verlieren , wir kennen uns jetzt schon über 10 Jahre waren vor der Beziehung gut befreundet und ich habe immernoch die Hoffnung das sich etwas ändert. Gerade weil 2 Therapeuten sagen das man das Problem wohl in den Griff kriegen kann , laut ihnen ist er kein notorischer Lügner da es sich immer nur um Themen handelt die ihm unangenehm sind und sexuelle Themen betreffen , er hat einfach Angst und traut sich nicht. Ich habe natürlich Angst das man sich immer weiter eine Zukunft aufbaut und dann vom einen auf den anderen Tag Schluss ist. Ich habe ihm auch gesagt wenn ihm eine Lüge aufgrund scham herausrutsch soll er sie mir wenigstens beichten , er tut momentan so wie es für mich zumindest aussieht alles um sich zu ändern , er sucht sich von sich aus Hilfe weil er sagt seit er über diese Themen ehrlich mit mir spricht ist sexuell auch alles viel lockerer und offener . Die Angst meinerseits ist natürlich trotzdem da …

 

[Benutzer193947 (33)]

laut ihnen ist er kein notorischer Lügner

Würde es für dich etwas ändern, wenn sie sagen, er wäre einer?

 

[Benutzer212137 (27)]

Würde es für dich etwas ändern, wenn sie sagen, er wäre einer?

Naja es macht natürlich schon einen Unterschied ob er wirklich nur aus scham lügt und lernen muss das er es besser haben kann wenn er ehrlich ist. Was er selber sagt , er sagt das er sich die ganzen Diskussionen und den Ärger hätte sparen können und das es ihm mittlerweile egal wäre was er mir sagt , da er es einfach frei Schnauze sagt und er diese Angst das ich ihn verlasse nicht mehr hätte , oder ob er ein notorischer Lügner ist der aus Zwang lügt und es krankhaft ist. Ich denke wenn es sich darum handelt ist es ein sehr schwerer und langwieriger Weg. Wenn es so wäre und er wäre wirklich in dem Fall bereit sich zu ändern dann würde ich ihn auch unterstützen und für ihn da sein. Aber es muss sich dahingehend aufjedenfall etwas ändern .

 

[Benutzer59943 (43)]

Naja es macht natürlich schon einen Unterschied ob er wirklich nur aus scham lügt und lernen muss das er es besser haben kann wenn er ehrlich ist.

diese Scham ist halt aber auch eine sehr bequeme Ausrede.
Bei einer Lüge würde ich das noch gelten lassen, aber bei so vielen sicherlich nicht mehr!
Dein Freund hat ja die Wahl: Wenn das alles so furchtbar schamhaft ist, dann soll er keine Beziehung eingehen oder nicht mit einer Frau, die solche Fragen stellt wie du. Also kein Mensch muss lügen, man hat immer eine Wahl.
Und dein Freund hat sich ganz bewusst mehrfach (!) für den bequemen Weg der Lüge entschieden. Charakterstärke scheint er nicht zu besitzen.

Mal ehrlich: Mit dieser Ausrede "ich schäme mich" kann sich doch jeder Mensch rechtfertigen. Ich schäme mich, weil ich fremdgehe, also lüge ich und behaupte ich bin treu. Dann ist meine Lüge nicht schlimm, weil es keine notorische Lüge, sondern eine Lüge aus Scham ist
Nee also ich glaube ich könnte diesen Therapieansatz schon überhaupt nicht ernst nehmen.

Wenn es so wäre und er wäre wirklich in dem Fall bereit sich zu ändern dann würde ich ihn auch unterstützen und für ihn da sein. Aber es muss sich dahingehend aufjedenfall etwas ändern .

du musst doch nicht für ihn da sein, wenn er einfach mal ehrlich sein soll und so was wie Charakterstärke entwickeln soll!!
Nee also das ist seine Baustelle, sein Problem und da muss ER arbeiten, aber doch nicht du
Ich frage mich wie du eigentlich überprüfen willst, ob sich was verändert.

 

[Benutzer212137 (27)]

diese Scham ist halt aber auch eine sehr bequeme Ausrede.
Bei einer Lüge würde ich das noch gelten lassen, aber bei so vielen sicherlich nicht mehr!
Dein Freund hat ja die Wahl: Wenn das alles so furchtbar schamhaft ist, dann soll er keine Beziehung eingehen oder nicht mit einer Frau, die solche Fragen stellt wie du. Also kein Mensch muss lügen, man hat immer eine Wahl.
Und dein Freund hat sich ganz bewusst mehrfach (!) für den bequemen Weg der Lüge entschieden. Charakterstärke scheint er nicht zu besitzen.

Mal ehrlich: Mit dieser Ausrede "ich schäme mich" kann sich doch jeder Mensch rechtfertigen. Ich schäme mich, weil ich fremdgehe, also lüge ich und behaupte ich bin treu. Dann ist meine Lüge nicht schlimm, weil es keine notorische Lüge, sondern eine Lüge aus Scham ist
Nee also ich glaube ich könnte diesen Therapieansatz schon überhaupt nicht ernst nehmen.


du musst doch nicht für ihn da sein, wenn er einfach mal ehrlich sein soll und so was wie Charakterstärke entwickeln soll!!
Nee also das ist seine Baustelle, sein Problem und da muss ER arbeiten, aber doch nicht du
Ich frage mich wie du eigentlich überprüfen willst, ob sich was verändert.

Naja er versucht mittlerweile mir viel zu beweisen da ich natürlich misstrauisch bin durch die Lügen , wir reden viel wenn mir was auf dem Herzen liegt spreche ich es an und er fragt ob er mir irgendwie beweisen kann das er ehrlich ist. Er spricht mit mir viel über seine Vorlieben in letzter Zeit , sagt mir wenn er in einem Porno etwas gesehen hat was er selbst gerne probieren möchte mit mir , das zb hätte er früher nie gemacht. Er sagte vor ein paar Tagen auch zu mir das er sich nochmal drum kümmere das er trotz der Paartherapie noch eine einzeltherapie macht , da es ihn selbst mittlerweile stören würde das er nicht ehrlich ist und er sich seine ansonsten gute Beziehung verbauen würde. Natürlich muss ich nicht daran arbeiten , aber wenn er mich brauch oder reden will dann bin ich für ihn da. Ich habe von vielen gelesen das man lügen nicht ablegen kann weil es eine Charaktereigenschaft ist , andere die jedoch notorische Lügner sind oder waren berichten das eine Therapie etwas bringt . Er sagt mir mittlerweile jede Kleinigkeit obwohl ich ihm auch sage das Ehrlichkeit ja nicht bedeutet sich komplett auszuziehen , er kann mir offen sagen wenn er eine Frau auf der Straße hübsch findet , wir machen dann noch einen Spaß draus und in vielen fällen gebe ich ihm sogar recht , es ist einfach offener und nicht mehr so verklemmt aber klar habe ich Angst das dann wieder dieses eine Thema kommt wo er nicht drüber sprechen kann. Wie gesagt ich glaube das ist irgendwie in ihm drin , da seine Mutter auch den ganzen Tag nur lügt und er mittlerweile auch keinen Kontakt mehr zu ihr hat , dazu kommt das er früher oft verlassen wurde von ex Partnerinnen weil ihnen eine Kleinigkeit nicht gepasst hat und er dann Panik entwickelt hat. Das er es jetzt bei mir so oft getan hat damit hast du recht irgendwann hätte man es lernen oder merken müssen…

 

[Benutzer59943 (43)]

Ich habe von vielen gelesen das man lügen nicht ablegen kann weil es eine Charaktereigenschaft ist , andere die jedoch notorische Lügner sind oder waren berichten das eine Therapie etwas bringt .

Zu lügen ist immer eine bewusste Entscheidung.

Er sagt mir mittlerweile jede Kleinigkeit obwohl ich ihm auch sage das Ehrlichkeit ja nicht bedeutet sich komplett auszuziehen , er kann mir offen sagen wenn er eine Frau auf der Straße hübsch findet

das heißt doch aber im Umkehrschluss, dass du regelrecht drauf wartest, dass er so was sagt und wenn er nichts sagt, ist das gleich wieder verdächtig. Also da fehlt logischerweise komplett die Leichtigkeit.

aber klar habe ich Angst das dann wieder dieses eine Thema kommt wo er nicht drüber sprechen kann.

im Prinzip muss er darüber auch nicht sprechen.
Das ist ein Punkt, den auch du akzeptieren musst. Man muss dem Partner nicht alles offen legen und man darf auch Frauen hübsch finden ohne das zu erzählen.

Wie gesagt ich glaube das ist irgendwie in ihm drin , da seine Mutter auch den ganzen Tag nur lügt und er mittlerweile auch keinen Kontakt mehr zu ihr hat

schwache Entschuldigung, zumal seine Mutter vermutlich nicht in sexuellen Dingen lügt oder das ihr Sohn zumindest nicht weiß. Also das sind ganz andere Motive.

, dazu kommt das er früher oft verlassen wurde von ex Partnerinnen weil ihnen eine Kleinigkeit nicht gepasst hat und er dann Panik entwickelt hat.

ebenfalls eine schwache Ausrede bzw. gar keine. Erstens weißt du gar nicht 100%ig was da war und warum Schluss war und zweitens was hat das mit dir zu tun? Wenn was nicht passt und jemand einen Trennungsgrund sieht, dann trennt man sich. Dieses Recht hat jeder und jede!
Es nimmt nicht jeder Mensch so viel hin wie du und bitte glaube nicht, dass deine Liebe deshalb größer, stärker oder echter ist.
Du bist nur emotional abhängiger und auch leidensfähiger.

 

[Benutzer27300 (48)]

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