Reiz der Erniedrigung

[Benutzer138371 (44)]

Mich interessiert das Thema einfach mal.

In diversen Filmen, bzw. auch Amateur Filmen ist es doch meistens so, dass die Frauen sehr erniedrigt werden beim Sex.

Ich kann mir sowas gar nicht mehr anschauen, da es mir beim Zuschauen schon weh tut. Und da wird nicht zimperlich umgegangen.

Jetzt würde mich mal interessieren, ob das wirklich noch ein Fetisch von Frauen ist, dass sie es wollen, dass Männer mit ihnen so umgehen?

Will man sowas wirklich? Oder "redet" man sich sowas vielleicht nur ein, bzw. macht man es dem Mann zuliebe?

Bzw. ist man dann im Alltag auch so? Oder ist es nur im Schlafzimmer so?

Will niemanden verurteilen, nur das interessiert mich wirklich.

 

[Benutzer175853 (38)]

Hi Blue_Eye,

nein ich denke nicht das es die Regel ist das eine Frau erniedrigt werden möchte.. auch wenn es viele Pornos tatsächlich und leider propagieren.

Es liegt meines Erachtens auch ein wenig daran wie die Frau auch noch heute in unserer Welt gesehen wird und auch in der Geschichte behandelt worden ist.
Und es gibt Frauen die leider auch schon Erziehungstechnisch so sehr auf der Schiene sind, das sie das auch im sexuellen Aspekt nicht anders kennen und das beste aus dem Partner machen der nur an sich denkt. Was ich / wir persönlich sehr traurig und schade finden.

Meine Frau wird auch gerne dominiert doch ist es eher eine ästhetische Form und hat nichts mit Erniedrigung zu tun.. weil der entscheidende Faktor ihr Genuss ist und nicht meiner. Und die erniedrigende Vulgäre Form vom Dirty Talk.. na ja, dazu finde ich die Deutsche Sprache viel zu kantig dass da nur im entferntesten Sinne Erotische Stimmung aufkommt

In Pornos auch in den viel suggerierten Amateur Pornos.. geht es meist ums schnelle Geld, und die Frau macht mit so gut wie es geht.. deshalb sticht der erniedrigende Aspekt für einen aufmerksamen Menschen schnell entgegen.

Bin aber auch auf andere Meinungen gespannt..

 

[Benutzer164330]

Öhm ja, ich will das wirklich.
Und im realen Leben kann man ja gerne mal versuchen mich zu erniedrigen, das ist relativ schwer.
Warum ich darauf stehe? Keine Ahnung. Aber dem Mann zu liebe mache ich das sicher nicht, ich habe jetzt schon mehreren beigebracht nicht ganz so zimperlich mit mir zu sein.

 

[Benutzer175853 (38)]

Nur ist das dann wirklich erniedrigend wenn du den Mann dazu anstösst nicht ganz so zimperlich zu sein..
Das sehe ich dann eher als Rollenspiel das du mitmachst aber im Schatten dennoch die Zügel trägst..

Erniedrigend sehe ich dann tatsächlich erst ab dem Zeitpunkt wenn die Frau nicht mehr als vollwertiger Mensch gesehen wird, und sie sich beim Sex auch nicht mehr so fühlen soll..

 

[Benutzer91827]

Sehe das wie wild_rose , ich find das einfach gelegentlich mal ganz nett "ohne Rücksicht" (haha... Als ob. Am Ende bestimme ja trotzdem ich wie weit er gehen darf und was für mich okay ist und was nicht) benutzt zu werden und das kann dann auch gerne mal wehtun. Das war bei mir schon immer ein Gedanke, schon bevor ich überhaupt Sex oder einen Freund hatte.
Ich "brauche" das jetzt nicht regelmäßig, nicht mal jeden Monat oder so, aber manchmal will ich das einfach - mein Partner steht da nicht so ganz auf die harte Tour, das ist zwar ein bisschen schade, aber ich komme dennoch auf meine Kosten.

Im echten Leben kann man das Genre mal versuchen, da bin ich viel zu stolz, stur und auf Gleichberechtigung aus, als dass man mich auch nur ein mal abwertend von der Seite anmachen oder rumkommandieren könnte (wobei, ein mal schon, aber ein zweites Mal wird es halt nicht geben).

Edit: der Rahmen, den ich dabei stecke dient ja hauptsächlich unser beider Sicherheit, dass niemand danach sagen muss "das wollte ich nicht, das hat mich nachhaltig verletzt (ob jetzt psychisch oder physisch)".
Man versinkt trotzdem in dem Mindset, Subspace oder wie auch immer man diesen Zustand nennen will und man braucht danach auch wieder ein bisschen Zeit, um da raus zu finden. Dafür ist dann die Nachsorge/Aftercare da, die beiden erlaubt wieder in den normalen Alltag zurückzukehren.
Am Ende ist jede Session quasi ein Rollenspiel (wenn auch nicht ganz mit Lehrer-Schüler-Nonne-Papst-Krankenschwester-Spielchen gleichzusetzen), auch CNC-Sessions sind das irgendwo. Aber nur, weil man ne Reißleine hat, die man ziehen kann, wenn man möchte, heißt das nicht, dass das man deswegen nur rumalbert und das nicht trotzdem auch in die Psyche durchdringt.

 

[Benutzer172677]

Ob das für mich zutrifft hängt davon ab, was genau Du unter erniedrigen verstehst, ich fühle mich dabei nämlich nicht wirklich erniedrigt und das ist auch nicht die Intention meines Mannes/anderer Sexpartner.

Aber ja, ich bin sexuell submissiv, will und brauche das Machtgefälle zwischen uns und genieße Praktiken, die andere vermutlich als erniedrigend empfänden.
Einreden könnte ich mir das beim besten Willen nicht, das war schon immer da, lange vor dem ersten echten sexuellen Kontakt.
Für den Mann mache ich das auch nicht (also schon auch, aber nicht primär), im Gegenteil, es war gar nicht so einfach einen Partner zu finden, bei dem auch das für mich stimmt.

Ist das im Alltag so? Jain, wir leben eine softe Version von 24/7, das Machtgefälle ist jederzeit abrufbar, aber nicht ständig präsent. Ansonsten nein, ich bin im Alltag alles andere als unterwürfig, im Gegenteil, ich neige zu Alltagsdominanz.

 

[Benutzer164330]

Nur ist das dann wirklich erniedrigend wenn du den Mann dazu anstösst nicht ganz so zimperlich zu sein..

Ist ja nicht so, als würde ich permanent Anleitung geben wo jetzt was wie zu machen ist. Und es war kein Dauerzustand irgendwann läuft es ja von selbst.
Aber klar, am Ende ist es nur ein Rollenspiel, ich könnte jederzeit aufstehen und gehen. Wäre es das nicht, wäre es Nötigung oder Vergewaltigung.

 

[Benutzer175853 (38)]

Sehe das wie wild_rose , ich find das einfach gelegentlich mal ganz nett "ohne Rücksicht" (haha... Als ob. Am Ende bestimme ja trotzdem ich wie weit er gehen darf und was für mich okay ist und was nicht) benutzt zu werden und das kann dann auch gerne mal wehtun. Das war bei mir schon immer ein Gedanke, schon bevor ich überhaupt Sex oder einen Freund hatte.

Genau und das ist halt der kleine Unterschied zum harten dominierenden Sex den wir oft und Gerne ausleben. Doch egal wie sehr ich ihr den "Po versohle" oder fessele.. geht es darum gemeinsame Reize zu erfüllen. Es ist halt auch ein Ergebnis Jahrelangem einspielen.. das man sich mittlerweile so gut kennt das man keine Fragen mehr stellt *g

Ist natürlich wie du schon schreibst dann immer eine Ansichtssache.. gibt mit sicherheit Leute die unsere Praktiken als unanständig oder Pervers sehen.

Erniedrigend ist das aber unseres Erachtens noch lange nicht.. da ich das eher mit ner gewissen Respektlosigkeit gegenüber einer Frau verbinde.

 

[Benutzer174836]

Ich kann mir sowas gar nicht mehr anschauen, da es mir beim Zuschauen schon weh tut.

Geht mir gleich.

Aber es gibt halt schon welche die da drauf stehen. Die meisten nur als Fantasie, einige leben das dann auch aus und bei den allerwenigstens geht das dann auch über das Schlafzimmer hinaus.

 

[Benutzer167118 (31)]

Es gibt durchaus auch andere Filmchen, genauso wie es solche gibt, bei denen die Männer erniedrigt werden.
Es ist halt bei einigen Männern ein Fetisch (genau wie bei einigen Frauen).
Ich persönlich stehe zwar weder auf Schmerz, noch auf Erniedrigung. Gebe mich aber beim Sex gerne hin, bin eher devot und mag es härter.

 

[Benutzer]

solche filme.. ich denke mal du meinst pornos dieser art?.. schaue ich mir auch nicht an.
da ist schon viel gewalt und sehr sehr wenig bis gar kein respekt dabei.

hat mit dem was ich ab und an mal ganz heiß finde nichts zu tun!
wobei ich beides ganz spannend finde, d.h. ich bin switcher, er auch.
mit roher gewalt oder erniedrigung im pornostyle hat das aber rein gar nichts zu tun

bei uns passiert das auch eher im rahmen eines "spieles" bei dem viel phantasie und sehr viel respekt und hingabe eine rolle spielen. klingt vielleicht seltsam, wenn man die welt so gar nicht kennt und nur diese gewaltorgien im kopf hat

im alltag spielt das für uns absolut keine rolle! das kann ich dann auch für mich für die zukunft ausschliessen.
auf augenhöhe zu sein ist mir schon sehr wichtig.
aber so ab und an die "kontrolle" abzugeben kann recht spannend und geil sein
ebenso das "spiegeln" dessen was ich gefühlt habe, wenn er die kontrolle an mich abgibt.

das thema ist allerdings so vielfältig.. so einfach kann man das gar nicht beantworten, denke ich

 

[Benutzer167777 (38)]

Gäbe mir nichts. Ich kann weder mit "dreckigem Gerede", noch etwas mit Schmerz im Bett anfangen. Beides totaler Lustkiller für mich.

Ich bin so im Alltag sehr dominant - vor allem im familiären Umfeld - "draußen" gebe ich aber auch sehr gern das zurückhaltende Fräulein, das den Mann machen lässt. Ab und an auch gern Zuhaus. Mein Mann muss auch "anpacken" und "Dinge in die Hand nehmen" können, ohne, dass ich für alles den Anstoß geben muss (was nicht immer ganz einfach ist, weil ich ja oft den Ton angebe )

Im Bett ist es mir oft sehr recht, wenn er die Führung übernimmt. Nicht ständig und nicht die ganze Zeit, aber oft genieße ich das sehr. Als erniedrigend habe ich da bisher nichts dran empfunden. Auch wenn wir (Blümchentypen) mal mit Befehlen oder Verboten spielen.

Trotzdem kann ich die Faszination für "das Unbekannte" nachvollziehen. Das "animalische genommen werden" oder die Vorstellung einer "bettelnden" Figur.

Ich kann ebenfalls nachvollziehen, dass extremere Spielereien mehr als sehr innig und vertraut denn als tatsächlich erniedrigend beschrieben werden.

Für mich käme es trotzdem nicht in Frage.

 

[Benutzer164485 (25)]

Meine Freundin steht auch drauf wenn ich sie würge, schlage, etc. (Klaps auf den Hintern und ab uns zu auch eine kleine Ohrfeige.) Jedoch nur im Bett. Sobald der Akt vorbei ist möchte sie es nicht mehr und ich auch nicht.

 

[Benutzer167118 (31)]

Im Bett ist es mir oft sehr recht, wenn er die Führung übernimmt. Nicht ständig und nicht die ganze Zeit, aber oft genieße ich das sehr. Als erniedrigend habe ich da bisher nichts dran empfunden.

Kann ich zu 100% so für den Sex von mir und meinem Freund übernehmem.

 

[Benutzer71335 (57)]

Diese Unterwefungsspiele und Spiele mit der Macht sind ja bewusste Sachen, man gibt sich aktiv hin.
Man muss sich das Wort "Hingabe" in seiner Wortbedeutung mal durch Koof und Schoß gehen lassen.
Man gibt sich selbst als Gabe/Geschenk dem anderen voll hin. Das ist eine liebevolle achtsame Geste. Auch der dieses Geschenk annimmt, tut dies mit Achtung und Verantwortung.
Der Rest ist Spiel in diesem Rahmen, das Austesten des Geschenkes.

Gerade für jemanden, der selbstbewusst im normalen Leben steht, ist die Abgabe der Kontrolle, eine Entspannung ein wohliges fallen lassen. Ein Ausbruch aus dem Alltag.

Und das Frauen da eher drauf stehen, als Männer, glaub ich nicht.
Wie viel Sklavenangebote und Anfragen von devoten Männern ich schon bekommen habe, dass hält sich locker die Waage.

Das Frauen gerne von sich sagen "ich gebe gern die Führung ab und mag wenn er sagt, wo es lang geht" kommt zwar sehr, sehr oft, grade bei jungen Frauen vor, ist aber meist gar nicht ernsthaft devot, sondern in erster Linie unsicher und oft auch phlegmatisch. Der Anteil der wirklich devoten Frauen ist deutlich niedriger.

 

[Benutzer175299]

möglicherweise nehmen das viele
aus verschiedensten gründen nicht wahr ...
möglicherweise nehmen das einige wahr,
und ziehen daraus einen zusatzkick ...

Sie nehmen es nicht wahr, weil sie wenig bis gar keinen Zugang zu ihren eigenen Gefühlen und somit auch nicht zu den Gefühlen Anderer haben. Den Kick halte ich für oberflächlich.

 

[Benutzer]

Übrigens: Deine Statuszeile entspricht meiner Lebenseinstellung.

fein (das von einem mann zu hören) ... : -)

 

[Benutzer175299]

fein (das von einem mann zu hören) ... : -)

Ja, Mann ist nun mal nicht gleich Mann. Jeder Jeck ist anders.
Aber Scherz beiseite: Mir liegt das sehr am Herzen - denn es tut der Frau und dem Mann gut. Und letztlich auch der gesamten Gesellschaft. Die Unterdrückung von fünfzig Prozent derselben macht krank - und zwar alle!

 

[Benutzer140332 (37)]

was macht die masse dieser leicht verfügbaren schlechten pornos
mit den kindern und jugendlichen, die damit in ihre sexualität hineinwachsen (müssen)?

Naja, Kinder und Jugendliche sind jetzt auch kein leeres Papier, dass man einfach so beschreiben kann.

Wenn man da als Eltern die richtigen Werte vermittelt, Empathie z. B., dann ist das längst alles nicht so dramatisch, wie manche das gerne schildern.

Ich hatte mit 12 Jahren schon Bondage Fantasien, da hatte ich nicht mal Zugang zu Pornos (1999 war jetzt auch nicht so das Internetjahr), geschweige denn jemanden, der mich da auf den Trichter gebracht hat. Das kam aus mir.

"Schützt die Kinder" schön und gut, aber mein Sohn wird später nicht annehmen, dass es jeder Frau gefällt ins Gesicht gewichst oder in den Arsch gefickt zu werden.

Ich finde es immer ein bisschen schade, dass man den Jugendlichen so wenig zutraut. So völlig realitätsfremd sind doch die wenigsten.

 

[Benutzer173996 (47)]

Ich finde es immer ein bisschen schade, dass man den Jugendlichen so wenig zutraut.

Der Klassiker: Die Jugend von heute ...

 

[Benutzer6428]

Off-Topic:

Der Klassiker: Die Jugend von heute ...

Übrigens nachgewiesener Maßen seit hunderten von Jahren!

 

[Benutzer173996 (47)]

Off-Topic:
Nicht hunderte, tausende. Mindestens schon aus dem antiken Sparta.

 

[Benutzer174698 (24)]

Versuchen wir mal den Unterschied zwischen Unterwerfung und Erniedrigung aufzudröseln...
Damian ... ich hab den Kaffee gewonnen... wann und wo?

Alles was ich schreibe, ist aus meiner Sicht und um den Kaffee von Damian gleich wieder einzusetzen... es wird wieder x verschiedene Auslegungen geben.

Unterwerfung....
..er sagt zu ihr "zieh dich aus und knie dich hin, leck meine Füße"
..sie nimmt es als Befehl und unterwirft sich ihm.

..er nimmt sie ohne Ankündigung von hinten, sie lässt es geschehen und unterwirft sich.

Erniedrigung....
.. macht das psychisch mit einem, was im physischen Schläge machen. Es trifft empfindliche Stellen.
Das wird jede wieder völlig anders empfinden, was für die Eine erniedrigend ist, lässt die andere kalt.
Beispiele für Erniedrigung.

..er sagt zu ihr...vor anderen..."dein Arsch ist so fett und schau dir mal die Falten auf deinem Bauch an"
oder..sie bläst ihm mit Hingabe einen und gibt sich alle Mühe dabei, er schiebt sie weg, gibt ihr eine Ohrfeige und beklagt sich (am besten auch noch vor anderen), dass die Schlampe nicht mal richtig blasen kann...

..sie macht es ihm bis er kommt... und denkt sich, nun ist sie auch mal dran...
er sagt.. ich hab jetzt keine Lust mehr, stell dich da rüber und mach es dir selbst.
Und dann, wenn sie fragt, ob sie kommen darf, sagt er noch nein und lässt sie da stehen...

Es gibt hundert Beispiele, jede wird das anders empfinden. Ich habe z.B. Ohrfeigen immer als absolut erniedrigend und als no go gesehen. Irgendwann war mein Empfinden anders und es war keine Erniedrigung mehr.
Die Sicht kann sich also auch noch ändern...

 

[Benutzer109808 (37)]

In diversen Filmen, bzw. auch Amateur Filmen ist es doch meistens so, dass die Frauen sehr erniedrigt werden beim Sex.

Ich kann mir sowas gar nicht mehr anschauen, da es mir beim Zuschauen schon weh tut. Und da wird nicht zimperlich umgegangen.

Ich kann den Trend auch nicht nachvollziehen und obwohl mich solche Szenen prinzipiell meistens anturnen, ich finde die Entwicklung, dass solche Handlungen in immer mehr normalen Pornos zu sehen sind, nicht besonders gut.

Es sind ja oft keine expliziten BDSM Filme sondern Standrdardpornos in denen diese Form der Gewalthandlungen und Erniedrigungen von Frauen gang und gäbe ist. Hoffen wir mal, dass dies die Entwicklung der Sexualität der zukünftigen Generationen nicht zu sehr degeneriert.

 

[Benutzer]

Versuchen wir mal den Unterschied zwischen Unterwerfung und Erniedrigung aufzudröseln...
Damian ... ich hab den Kaffee gewonnen... wann und wo?

Alles was ich schreibe, ist aus meiner Sicht und um den Kaffee von Damian gleich wieder einzusetzen... es wird wieder x verschiedene Auslegungen geben.

Unterwerfung....
..er sagt zu ihr "zieh dich aus und knie dich hin, leck meine Füße"
..sie nimmt es als Befehl und unterwirft sich ihm.

..er nimmt sie ohne Ankündigung von hinten, sie lässt es geschehen und unterwirft sich.

Erniedrigung....
.. macht das psychisch mit einem, was im physischen Schläge machen. Es trifft empfindliche Stellen.
Das wird jede wieder völlig anders empfinden, was für die Eine erniedrigend ist, lässt die andere kalt.
Beispiele für Erniedrigung.

..er sagt zu ihr...vor anderen..."dein Arsch ist so fett und schau dir mal die Falten auf deinem Bauch an"
oder..sie bläst ihm mit Hingabe einen und gibt sich alle Mühe dabei, er schiebt sie weg, gibt ihr eine Ohrfeige und beklagt sich (am besten auch noch vor anderen), dass die Schlampe nicht mal richtig blasen kann...

..sie macht es ihm bis er kommt... und denkt sich, nun ist sie auch mal dran...
er sagt.. ich hab jetzt keine Lust mehr, stell dich da rüber und mach es dir selbst.
Und dann, wenn sie fragt, ob sie kommen darf, sagt er noch nein und lässt sie da stehen...

Es gibt hundert Beispiele, jede wird das anders empfinden. Ich habe z.B. Ohrfeigen immer als absolut erniedrigend und als no go gesehen. Irgendwann war mein Empfinden anders und es war keine Erniedrigung mehr.
Die Sicht kann sich also auch noch ändern...

wow ... bin erstaunt ...
daß menschen einander wirklich derart begegnen wollen ...
(nicht, daß mir das wissen um diese dinge fremd war -
aber es hier so quasi aus dem leben gegriffen zu lesen ...)

wobei die beschriebenen szenen aus meiner sicht nur demütigende, erniedrigende formen der unterwerfung beschreiben - ich würde diese beschreibung eigentlich im bereich sadomasochismus (und da wiederum im psychischen bereich) einordnen ...

aber über benennung und bedeutung ließe sich sowieso immer ewig reden - vor allem mit so vielen beteiligten ...

und es gilt natürlich immer -
jedem das seine, jedem wie er kann und will ...

 

[Benutzer109875 (38)]

Ich lebe in einer Partnerschaft auf Augenhöhe nur nicht beim Sex. Da stehe ich auf einiges was für viele nich normal ist. Ich muss zugestehen da bin ich hörig und brauche es auch. Demütigungen, strafen und Erniedrigungen geben mir den Kick. Ich liebe SM und Bondage und stehe auf Schmerzen und Schläge und mag es auch gefesselt. Das Gefühl total ohne die Möglichkeit nein zu sagen oder sich bewegen zu können ausgeliefert zu sein ist der Kick .....

 

[Benutzer138543 (29)]

Es gibt hundert Beispiele, jede wird das anders empfinden. Ich habe z.B. Ohrfeigen immer als absolut erniedrigend und als no go gesehen. Irgendwann war mein Empfinden anders und es war keine Erniedrigung mehr.
Die Sicht kann sich also auch noch ändern...

Off-Topic:
Und du hast das dann so lange mitgemacht, bis du es nicht mehr als erniedrigend empfunden hast?

 

[Benutzer174698 (24)]

Off-Topic:
Und du hast das dann so lange mitgemacht, bis du es nicht mehr als erniedrigend empfunden hast?

oh je... wie kann ich das erklären... ?
Ich habe das vielleicht nicht so perfekt formuliert... auch das Beispiel ist nicht perfekt. Es war, bevor ich es kannte, irgendwie ein no go aus der Abteilung Frauen schlägt man nicht ins Gesicht. Und als es mir das erste Mal passierte, war ich völlig sprachlos und geschockt. Wie bei vielen Sachen bei SM denkt man hinterher noch mal drüber nach und schaut für sich selbst, was hat die oder die Handlung mit mir gemacht. Und in dem Fall war es eben so, dass ich dass dann nicht mehr als no-go gesehen habe, sondern es war eine Form der "gewollten" Erniedrigung, die dann eher erregt, als abturnt.
Es klingt, als ob du meinst, dass ich täglich Ohrfeigen bekomme und dann immer die andere Wange hinhalte... nein... so ist das nicht.

 

[Benutzer172677]

Off-Topic:
Und du hast das dann so lange mitgemacht, bis du es nicht mehr als erniedrigend empfunden hast?

Dann würde sie es eher nicht als no-go bezeichnen, oder?

War bei mir jedenfalls so, nicht nur bei Ohrfeigen.
Da waren Dinge, die ich vorher immer abgelehnt und auch zum Tabu erklärt habe, irgendwann doch reizvoll.
Mal im Zusammenhang mit einem neuen Partner, mal einfach so als Entwicklung.

 

[Benutzer138543 (29)]

oh je... wie kann ich das erklären... ?
Ich habe das vielleicht nicht so perfekt formuliert... auch das Beispiel ist nicht perfekt. Es war, bevor ich es kannte, irgendwie ein no go aus der Abteilung Frauen schlägt man nicht ins Gesicht. Und als es mir das erste Mal passierte, war ich völlig sprachlos und geschockt. Wie bei vielen Sachen bei SM denkt man hinterher noch mal drüber nach und schaut für sich selbst, was hat die oder die Handlung mit mir gemacht. Und in dem Fall war es eben so, dass ich dass dann nicht mehr als no-go gesehen habe, sondern es war eine Form der "gewollten" Erniedrigung, die dann eher erregt, als abturnt.
Es klingt, als ob du meinst, dass ich täglich Ohrfeigen bekomme und dann immer die andere Wange hinhalte... nein... so ist das nicht.

Off-Topic:
Ah okay alles gut Dann habe ich das tatsächlich falsch interpretiert.