Verknallt in sehr viel jüngere Frau.

[Benutzer208947 (46)]

Hi zusammen.

Die Geschichte ist relativ einfach erklärt. Ich bin ein 45 jähriger Mann und hab mich in eine junge erst 18 jährige Frau verknallt.
Ich hatte schon 10-15 Jahre jüngere Freundinnen. In so einem Fall hätte ich auch schon weitere Schritte unternommen. Aber bei ihrem Alter bin überfordert mit der Situation. Ich sag zu mir selbst, das es verrückt ist auch nur darüber nach zu denken und fern jeder Vernunft ist. Und doch geht sie mir nicht aus dem Kopf. Sie ist charmant und witzig und gar nicht wie man sich die Generation heutzutage üblicherweise vorstellt und wüsste ich ihr Alter nicht, hätte ich sie auch ein paar Jahre älter eingeschätzt. Ich bin eigenständig und Berufstätig, steh mitten im Leben wie man so schön sagt. Fühle mich aber im Moment wie ein Teenager der kaum einen klaren Gedanken fassen kann.
Ich fühle mich stark zu ihr hingezogen, würde aber wegen des Alters nichts unternehmen. Ich bin mir sicher das sie mich mag, aber schwer zu sagen in wieweit meiner Wahrnehmung im Moment zu trauen ist.

Das Ganze belastet mich sehr.

Irgendwelche Ideen?

 

[Benutzer164451 (38)]

In welchem Rahmen begegnest du ihr denn? Kannst du ihr aus dem Weg gehen?

 

[Benutzer208947 (46)]

In welchem Rahmen begegnest du ihr denn? Kannst du ihr aus dem Weg gehen?

Der Rahmen wäre für hier zu aussagekräftig. (Man könnte sagen wir begegnen uns beim gemeinsamen Hobby)
Ich könnte ihr aus dem Weg gehen, ja. Ich sehe sie im Schnitt 3 mal die Woche.
Ich vermisse ihre Gegenwart allerdings schon recht schnell.
Dein Rat wäre also ihr auszuweichen bis die Gefühle abklingen?

 

[Benutzer]

aufpassen ,, vielleicht will junge frau Geld von dir. bitte im Hinterkopf bemerken,,

 

[Benutzer59943 (43)]

Abstand sollte am besten helfen.

 

[Benutzer204515 (46)]

Hallo S Spondgebob ,

eine frische junge Frau, wahrscheinlich weitestgehend frei von "Altlasten" klingt doch erstmal ganz gut!

Was ich dir als erstes nahelegen möchte ist, sei fair! Du hast so viel mehr Lebenserfahrung und wahrscheinlich wärest du in der Lage sie zu "blenden".

Außerdem, überleg dir bitte wohin das führen soll?
Spiel mit offenen Karten!

Wenn du dir was längerfristiges überlegst, dann mach dir bewusst, dass sie mit 18 noch am Anfang ihres Lebens und der damit verbundenen Veränderungen steht. Es kann sein, dass sie in 2-3 Jahren ein ganz anderer Mensch ist.
Ein weiterer Punkt ist, dass du ihr Vater sein könntest, blöde Bemerkungen könnte es daher öfter geben.

Und, wenn du langfristig überlegst dann denk auch darüber nach wie es in 10 Jahren ist oder in 20... dann bist du alt...

Ein Paar aus meinem Bekanntenkreis hat 21 Jahre Altersunterschied. Das war völlig in Ordnung als sie 20 und er 41 war... Jetzt ist sie 40 und er schon fast in Rente... die Frage ob er der Opa seiner Kinder ist kommt auch immer wieder...

Ich will sagen, dass ich für was langfristiges da eher einige "Herausforderungen" sehe aber wenn das nicht so wirklich deine Intention ist und wenn ihr euch einig seid was eine Beziehung für euch bedeuten würde... warum nicht?

Viel Erfolg

LG
Fox

P.S. Sei ein Gentleman

 

[Benutzer195524 (41)]

Ich bin eigenständig und Berufstätig, steh mitten im Leben wie man so schön sagt.

Dann fehlt aber die Lebenserfahrung und die Bodenständigkeit.
Emotional dürfte ein 18 jähriges Mädchen nicht die Macht besitzen einen Mittvierziger ins wanken zu bringen.
Du solltest konsequent Abstand nehmen und dich im Gedanken um Frauen 30+ kümmern

 

[Benutzer186405 (53)]

aufpassen ,, vielleicht will junge frau Geld von dir. bitte im Hinterkopf bemerken,,

Sie ist doch in keiner Weise aktiv? Wo kommt der Gedanke her?

 

[Benutzer199726 (42)]

Hi zusammen.

Die Geschichte ist relativ einfach erklärt. Ich bin ein 45 jähriger Mann und hab mich in eine junge erst 18 jährige Frau verknallt.
Ich hatte schon 10-15 Jahre jüngere Freundinnen. In so einem Fall hätte ich auch schon weitere Schritte unternommen. Aber bei ihrem Alter bin überfordert mit der Situation. Ich sag zu mir selbst, das es verrückt ist auch nur darüber nach zu denken und fern jeder Vernunft ist. Und doch geht sie mir nicht aus dem Kopf. Sie ist charmant und witzig und gar nicht wie man sich die Generation heutzutage üblicherweise vorstellt und wüsste ich ihr Alter nicht, hätte ich sie auch ein paar Jahre älter eingeschätzt. Ich bin eigenständig und Berufstätig, steh mitten im Leben wie man so schön sagt. Fühle mich aber im Moment wie ein Teenager der kaum einen klaren Gedanken fassen kann.
Ich fühle mich stark zu ihr hingezogen, würde aber wegen des Alters nichts unternehmen. Ich bin mir sicher das sie mich mag, aber schwer zu sagen in wieweit meiner Wahrnehmung im Moment zu trauen ist.

Das Ganze belastet mich sehr.

Irgendwelche Ideen?

Ich würde jeglichen Versuch ihr näher zu kommen konsequent unterbinden!

Als 18 jährige von einem 45 Jährigen "angebaggert" zu werden kann schnell als bedrohlich empfunden werden. Das ging mir zumindest so. Ich hatte in diesem Alter Respekt vor älteren Männern und wusste in solchen Situationen gar nicht wie ich mich (richtig) verhalten soll.

Sollte also je eine Anbahnung stattfinden muss diese zu 100% und sehr deutlich von ihr ausgehen.
Daher meine Empfehlungen: zieh dich konsequent zurück und lenk dich ab.

 

[Benutzer163532]

Du warst 27 Jahre alt, als sie geboren wurde.
27 ist ein Alter, das viele 18-Jährige ja schon als "alt' empfinden.

Ich persönlich kann mich da einfach schwer hineinfühlen, irgendwie empfinde ich es für keine der beiden Seiten als sonderlich positiv, wenn man bei einem so großen Altersunterschied nennenswert viele Gemeinsamkeiten hat oder reifemäßig auf einer Linie ist (was du nicht schreibst, in meinen Augen aber unerlässlich ist für irgendwas, das in Richtung Beziehung gehen soll).

Persönlich würde ich mich mich über die Schmetterlinge im Bauch freuen und es dabei belassen. Eine Schwärmerei kann was Schönes sein, selbst wenn sie nicht weiter verfolgt wird.

 

[Benutzer185636 (41)]

Rechtlich gesehen, ist alles okay. Wie man die Situation moralisch bewertet, muss jeder für sich selbst sehen. Dazu wird es hier verschiedene Meinungen geben. Die ersten Antworten hier auf Deine Frage gehen ja schon in eine eindeutige Richtung, was das moralische empfinden betrifft.

Grundsätzlich kann ich verstehen, wenn Männer mittleren Alters sich zu jüngeren Frauen hingezogen fühlen und finde das erst mal auch gar nicht verwerflich. Ob man sich trotz möglicher Probleme auf eine Beziehung mit jemanden einlassen sollte, der so viel jünger ist, ist natürlich eine andere Frage. Die sollte man davon abhängig machen, wie das Mädchen Dich als Mann findet und ob sie sich was mit Dir vorstellen könnte.

Wenn Du für das Mädchen nur ein sympathischer Mensch bist, den man von Hobby her kennt, und sonst nichts miteinander zu tun hat, wäre es tatsächlich sicherer für Dich, wenn Du Deine Gefühle verdrängst.
Sollte sie aber scheinbar auch Interesse an einer Beziehung mit dir haben könnte, dann versuche Dein Glück. Sei nur vorsichtig, dass Du mit eventuellen Signalen, die Du von ihr empfängst, auch richtig liegst. Es kann auch die Gefahr bestehen, dass Du aufgrund Deiner Verliebtheit auch nur glaubst etwas zu empfangen, dass nicht gesendet wird. Zum Beispiel ist sie aufgrund des gemeinsamen Hobbys nur nett zu Dir und hält Smalltalk und Du interpretierst das als Flirt ihrerseits, obwohl dies nicht von ihr so gemeint war. (Ich hoffe, ich konnte mich verständlich ausdrücken.)
Hinzu kommt natürlich, was die anderen Menschen mit denen Du dich zum Hobby triffst, von Dir halten, wenn Du ein 18jähriges Mädchen "anbaggerst" und sich dann herausstellt, dass sie gar nichts von Dir will und sich bei den anderen über Dich beschwert oder über Dich lästert.

Also ich rate nicht (nur) aus moralischen gründen ab, sondern deswegen, weil das Risiko zu hoch ist, dass Annäherungsversuche nachhinten losgehen könnten und Du bei den Menschen in Deinem Umkreis den Ruf eines Perverslings bekommen könntest. Das Leben ist halt ungerecht. Wenn Du Erfolg bei dem Mädchen hast und ihr führt eine Beziehung, werden dich vielleicht viele Männer beneiden. Wenn Du keinen Erfolg hast, aber andere herausbekommen, dass Du was versucht hast, dann bist Du wahrscheinlich für viele Menschen ein perverses Schwein.

 

[Benutzer207972 (35)]

Ich finde das ehrlich gesagt sehr befremdlich. Wenn ich mir 18-Jährige angucke, dann empfinde ich die als halbe Kinder. Mir ist durchaus bewusst, dass männliches Begehren stark in Richtung junger Frauen. Ich finde es beispielsweise auch in Pornos total verstörend, dass da ein großer Teil der Frauen einfach sehr sehr sehr jung und kindlich aussieht. Dass Frauen möglichst haarlos, klein, dünn,... sein müssen - geht für mich alles in eine echt verstörende Richtung, gesellschaftlich gesehen. Weil damit eigentlich Kinder, und keine erwachsenen Frauen beschrieben werden.

Eine 18-Jährige verfügt über sehr viel weniger Lebenserfahrung als du. Sie dürfte in vielen Bereichen noch unsicher sein. Ihr begegnet euch nicht auf Augenhöhe. Es besteht ein eklatanter Machtunterschied, was Wissen, Geschlecht, Selbstwert, Lebenserfahrung, Finanzen, Alter, Status usw. angeht. Sie könnte sich von dir bedrängt, unter Druck gesetzt, eingeschüchtert fühlen.

Ich würde in ihre Richtung also absolut NADA unternehmen und mich eher nach einer Frau auf Augenhöhe umsehen. Oder hast du daran kein Interesse?

 

[Benutzer140332 (37)]

Verknallen kann man ja lenken. Genieße dieses Gefühl, sei dir aber bewusst, dass es dabei bleiben wird.

Wie viele 18jährige möchten einen Partner in den 40zigern? Ein verschwindend geringer Teil.

Ich habe auch viel mit 18 jährigen, jungen Leuten zu tun. Egal wie reif sie sein mögen, es zeigen sich sehr große Unterschiede zu Menschen in meinem Alter. Und das ist auch vollkommen okay so.

Du schriebst, dass du Partner hattest, die 10-15 Jahre jünger waren. Ist dir das Alter wichtig oder ist das Zufall gewesen? Denn wenn da ein Bedürfnis hinter steht wie „ich möchte nur deutlich jüngere Frauen“, dann würde ich mich da selbst schon hinterfragen, wieso das so ist.

 

[Benutzer15352]

Willkommen in der Midlife-Crisis.

Was an einer 18-Jährigen findet ein mittelalter Mann wie du denn verknallenswert? Das kann doch nur ihre Optik und die jugendliche Leichtigkeit, mit der sie durchs Leben geht, sein. Je älter man wird desto mehr sehnt man sich nach diesem frischen Blick auf die Welt zurück. Um sich selbst wieder jung zu fühlen. Das ist pure Instrumentalisierung einer jungen Person.

Diesen Umstand würde ich mir bewusst machen und die Sache abhaken. Euch verbindet ansonsten wenig bis nichts, dieses Mädchen hat noch keinerlei Lebenserfahrung, wohnt wahrscheinlich noch zu Hause oder ist frisch ausgezogen, geht eventuell noch zur Schule (!) und hat ihr ganzen Leben vor sich. Da braucht sie keinen alten Knacker, der das alles schon erlebt hat und ihr die Welt zeigt. Abstand nehmen und sich nicht weiter in diese Gefühle hineinsteigern ist das einzig moralisch Richtige an dieser Stelle.

 

[Benutzer10752]

.Wenn Du Erfolg bei dem Mädchen hast und ihr führt eine Beziehung, werden dich vielleicht viele Männer beneiden. Wenn Du keinen Erfolg hast, aber andere herausbekommen, dass Du was versucht hast, dann bist Du wahrscheinlich für viele Menschen ein perverses Schwein.

Ich möchte mal bitte gerne mit dem Vorurteil aufräumen dass "viele Männer" neidisch auf Männer mit jungen Partnerinnen sind.

Also natürlich bin ich nur ein Einzelbeispiel, insofern ist es auch eine Definitionsfrage von "viele". Aber ich spüre mit Mitte 40 keinerlei sexuelle Anziehung und partnerschaftliches Interesse schon gar nicht zu Frauen Anfang 20. Die sind mir "zu jung", das reizt mich nicht. Und ich bin selbst ein wenig verblüfft darüber denn selbstverständlich kann ich mich erinnern wie das meine Zielgruppe war und Anfang 30-jährige Frauen "zu alt", weil sie älter waren als ich. Und es ist kurios wie sich Geschmack mit eigenem Alter wandelt.

Ich war unlängst mit einer Gruppe von Frauen unterwegs, sehr viele in den 20ern und zwei davon Anfang oder Ende 30, und diejenigen, die ich sexy, attraktiv, anregend fand, mit denen ich mich unterhalten habe, waren die 30+, insbesondere diejenige , die Ende 30 war. Da sprühten Funken auf eine Art und Weise, auf der mich eine 18-Jährige gar nicht erreichen könnte, weil komplett die Gesprächsbasis fehlen würde. Das sind immernoch 5-10 Jahre Unterschied, aber ich wäre definitiv nicht "neidisch" auf jemanden mit 18-jähriger Partnerin. Mir wäre das auch zu stressig, der damit verbundene kulturelle Unterschied, denn nichts anderes ist es.

 

[Benutzer140332 (37)]

Wer glaubt Gefühle steuern zu können oder der Meinung ist man dürfe sich ab einem bestimmten Alter nicht mehr verknallt verhalten, hat meiner Meinung nach keinerlei Kompetenzen in Gefühlsfragen einen Rat zu erteilen.

Ach komm.
Das dir diese Meinung nicht passt, liegt wohl auf der Hand. Trotzdem gibt es genug Menschen, die diese teilen. Somit hat sie auch eine Daseinsberechtigung genau so wie „schrei deine Gefühle in die Welt“.

Ich war mal 18 Jahre alt und ich habe in meinem Leben mehr als eine Erfahrung mit älteren Männern gemacht. Selten war sie positiv, obwohl ich da niemand seine positiven Erfahrungen absprechen will. Aber ich verstand mich damals mit meinem Ende 40 jährigen Judotrainer auch super, hatte Spaß, bis er auf einer Trainingslagerfahrt nach einem Bier gestand, dass er auf mich abfährt.
Ich war mehr als irritiert und verunsichert. Und klar prägt mich das bei meinen Antworten.

Ist ja schön (wirklich, kein Sarkasmus), dass du keine doofen Erfahrungen mit älteren Menschen machen musstest, ich kenne leider viele junge und Damen in meinem Alter, die solche unangenehmen Erfahrungen machen mussten.

Mir wäre es immer lieber gewesen, die hätten nie ihre Gefühle geäußert.

Im Übrigen habe ich auch sehr oft gehört, dass ich Signale gesendet hätte und sie sich deshalb bestätigt gefühlt haben. Weißt du wie es ist, sich deswegen ständig zu fragen, ob es die eigene Schuld ist, dass so was passiert?

Ich will Niemanden hier was böses oder das Verknallt sein madig machen. Ich will einfach zu bedenken geben, was man alles anrichten kann, wenn diese Verknalltheit einseitig ist und man sie äußert.

 

[Benutzer]

Es geht ja nicht darum, die Gefühle an sich zu ignorieren, zu negieren oder zu unterdrücken. Natürlich kann ich mich auch mit 60 noch in eine 25-jährige Frau verknallen (um mal im hetero-Fall zu bleiben), der Unterschied zum TS ist der, dass die meisten hier eben von einem erwachsenen deutlich älteren Menschen jenseits seiner 20er erwarten (und das mMn durchaus dürfen), dass dieser Mensch seine Gefühle einordnen kann und sie in einem rationalen Kontext 'beherrscht', wenn das Ausleben dieser Gefühle jemand anderem bzw. eben einem deutlich jüngeren Menschen, von dem das noch nicht erwartet werden muss, schaden könnte oder dem-/derjenigen zumindest unangenehm sein könnte. Diesen Unterschied zu erkennen und danach zu handeln ohne in einen beleidigten Leberwurstmodus mit Rechtfertigungsversuchen aufgrund anscheinend unempatischer Kritik zu verfallen, würde dann auch von einer gewissen Reife und 'Grösse' zeugen. Ein Schelm, der Böses dabei denkt.

 

[Benutzer188774]

Ich halte oftmals die Sichtweise einen Mannes in Bezug auf sich selbst für falsch. Irgendwie scheint mir da etwas in der Wahrnehmung verschoben, wenn man dann so etwas hört/liest wie:

"Ich bin ja noch junggeblieben und kann mit jungen Leuten auch echt gut quatschen, die mögen mich"
"Ich bin ja kein alter Sack, ich gehe 3x die Woche ins Fitnessstudio und bin top in Form"
"Ich bin sehr spontan, super gesellig und hänge nicht wie andere Leute in meinem Alter nur zuhause auf dem Sofa"
"Ich höre oft von anderen Leuten, dass ich viel jünger aussehe und man mich auf maximal xy schätzt"
"Sexuell habe ich als erfahrener Mann ja eh viel mehr zu bieten als so ein 25-Jähriger"

(ist nun ausgedacht, aber so in der Form schon öfter gehört)

Meine Güte, ich verstehe nicht, was das soll? Man kann dem obigen entsprechen und ist mit Mitte 40 in den Augen einer 18-Jährigen trotzdem ein "alter Sack". Das ist doch auch überhaupt nicht schlimm, sondern eigentlich doch eher normal? Das "junggeblieben" freut dann sicher die Frau ähnlichen Alters, aber eine junge Frau beeindruckt das in der Regel doch nicht (zumindest nicht im sexuellen oder partnerschaftlichen Sinne).

Interessant wird es oft dann, wenn man die Situation umdreht. Wenn man auf sowie wie oben oder "Alter ist doch nur eine Zahl" den Mann dann mal fragt, ob er mit 45 denn auch eine 65-Jährige daten würde. Diese Fragestellung löst dann gern großes Entsetzen bei den Männern aus, obwohl es 2 Minuten vorher noch hieß, dass es ja nichts aufs Alter ankommen würde und man so alt sei, wie man sich fühle.

Für mich passt das alles nicht so zusammen. Wenn man sich verliebt, verliebt man sich. Das ist dann nun mal so. Natürlich gibt es auch Frauen, denen der Altersunterschied egal ist und/oder die sich trotzdem erstmal darauf einlassen. Üblich ist das aber nicht und man sollte als Mann realistisch bleiben.

Ich habe selbst in jungen Jahren öfter die Erfahrung gemacht, für Männer im Alter meines Vaters interessant zu sein. Ich fand das total ekelhaft und es war mir nachhaltig unangenehm. Das passte für mich null und das Ganze hat wirklich gar nichts damit zu tun, ob Jemand "junggeblieben" ist, jünger aussieht oder sonstwas. Ich wundere mich, dass es Männer gibt, die offenbar denken, wenn sie bei einer ähnlich alten Frau gut ankommen, dass dies ja bei einer jüngeren auch so sein müsste? Die Ausgangslage ist doch eine komplett andere. Ich meine das auch überhaupt nicht böse, ich kann es nur nicht nachvollziehen und werde ich auch nie.

Und es gibt übrigens auch Frauen, die zwar in der Tat für ihr Alter erwachsener wirken, aber es wird immer Situationen geben, in denen man genau das Gegenteil wahrnimmt.

 

[Benutzer199726 (42)]

Ich möchte auch dem TE seine Gefühle und guten Absichten nicht absprechen, ich bin aber persönlich auch schon oft "Opfer" von übergriffigen Männern geworden.

Und ich möchte einfach zu bedenken geben, dass die Einschätzung wie jung man sei oder wie man wirke nicht von einem selbst sondern vom Gegenüber getroffen wird.

Aus diesem Grund würde ich auch jüngere Männer nicht offensiv anflirten. Sprich ein Mann unter 25 müsste mir ganz aktiv und deutlich sein Interesse bekunden damit ich mich auf einen Flirt einlasse. Sonst hätte ich einfach Bedenken ihn zu bedrängen.

Es gibt aber auch durchaus Frauen in meinem Alter, die sich dessen nicht bewusst sind und jüngere Männer in der Öffentlichkeit offensiv anbaggern und dadurch in Verlegenheit bringen.

Daher wäre ich als TE eher froh um die ganzen Hinweise gewesen anstatt so um mich zu schlagen.

Aber das bin ich halt ich und andere sind anders...

 

[Benutzer199726 (42)]

Nö, nur offen und tolerant. Die Frage ist, warum triggert es denn Frauen so sehr, wenn ein älterer Mann eine wesentlich jüngere Partnerin hat?

Das tut es doch gar nicht. Hier haben Frauen von Übergriffen berichtet und gegen die kann man sich in jungen Jahren schlechter wehren. Man schämt sich, man möchte nicht als "zickig" wahr genommen werden, man lässt Sprüche über sich ergehen und lächelt vielleicht mal obwohl man es nicht will. Dann ist man 41 und denkt sich "hey, für mich war das mit 18 furchtbar, eventuell erspare ich das einer anderen Frau/Mädchen indem ich sensibilisiere".

Da kann man als Mann auch einfach mal zuhören anstatt es zu verurteilen. Mein Mann zb war geschockt zu hören was mir als Mädchen alles passiert ist. Hat er nicht mitbekommen und selbst nicht erlebt. Mit Sicherheit gibt es auch Jungs denen Übergriffe passiert sind. Es geht um sensibilisieren, mehr nicht.

Und wenn die 18 Jährige ihn toll findet und sie sich finden hat doch absolut niemand was dagegen. Niemand.

 

[Benutzer188767]

Ich wurde seit ich 15/16 bin, von sehr viel älteren Männern belästigt und “gejagt“. Die ekligsten (und häufigsten) waren Männer die mich objektifiziert haben, mir klar zu meinem großen Ekel zu verstehen gaben, dass sie mich als potenitielle Sexpartnerin wahrnehmen, dicht gefolgt von Männern die mit ihrem Status/Geld zu verstehen geben wollten, dass bei Ihnen etwas für mich zu holen wäre, und an dritter Platz waren Spinner die Sternchen in den Augen hatten, und ihre ganze Welt für mich aufgegeben hätten. Nachträglich war es eine einzige Freakshow, und ich war nicht gerüstet für so viel Ignoranz und Egoismus von erwachsenen Männern. Ich habe sehr viel an Respekt für ältere damals verloren.
Also nochmal der Rat. Bitte habe das Interesse des Mädchens im Vordergrund.

 

[Benutzer158340]

Er schwärmt gerade von einer Frau. Da würde ich ihm nicht gleich eine Krise anhängen. Mein Gott, hast du nie für jemanden geschwärmt? Und wieso soll jeder der älter wird Probleme damit haben? Weil du selbst nicht damit klar kommst?

Also abgesehen von deinen beständigen, persönlichen Angriffen und Unterstellungen und der Tatsache, dass ich offenbar einen Kommentar nicht gelesen habe, der mittlerweile gelöscht wurde, abgesehen davon aber keine weiteren Kommentare in dieser Richtung zu finden sind:

Ich lese das nicht aus seinem ersten Beitrag raus, sondern aus Kommentaren wie:

Ob Midlifecrysis oder nicht spielt da für mich keine Rolle.

Auch wenn ich kein spießiger "Alter Sack" bin, wie ich hier betitelt wurde.

Ich kann bei ihr einfach blödeln und Witze machen wie mir die Schnauze gewachsen ist und muss mich nicht permanent wie ein "Erwachsener" benehmen.

Davon mal abgesehen achte ich auch auf mich. Ich gehe regelmäßig trainieren und kann auch sonst noch so einiges bieten. Ich liege noch lange nicht in der Kiste.

Und die kamen alle, bevor ich auch nur einen einzigen Beitrag geschrieben hatte. Und insbesondere die letzten beiden lesen sich für mich sehr stark nach "Ich bin noch jung und topfit! Ich bin nicht alt! Meine Sterblichkeit ist noch ganz weit weg! Ich bin Quasi noch Jugendlicher!" und nicht nach "Ich weiß, dass ich 40 bin und bei mir demnächst die erste Darmkrebsvorsorge ansteht, ganz egal, wie fit ich mich fühle"

Und das ist überhaupt kein persönliches Problem von mir. Aber anscheinend eines von einigen Kerlen in dem Alter, die hier mitschreiben. (Umso dankbarer bin ich für die anderen Männer in diesem Alter oder noch älter, die da durchaus sehr ruhig sagen können, dass es etwas seltsam rüberkommt, auf ein so junges Mädchen einen derartigen Crush zu entwickeln und man sich da bewusst sein sollte, wie alt man ist und dass das außer einer Phantasie wohl nix wird)

 

[Benutzer]

Umso dankbarer bin ich für die anderen Männer in diesem Alter oder noch älter, die da durchaus sehr ruhig sagen können, dass es etwas seltsam rüberkommt, auf ein so junges Mädchen einen derartigen Crush zu entwickeln und man sich da bewusst sein sollte, wie alt man ist und dass das außer einer Phantasie wohl nix wird

Darum geht's mir ja im Grunde. Jeder kann und darf sich wie es ihm eben ev. passiert, mal verlieben, in die falsche, in die zu junge, in die vergebene, in die 'such dir was aus' Frau.
Dann aber im Fall des Fadens zum einen zu argumentieren, es gibt ja auch andere und der meinen ähnliche Konstellationen, die funktionieren bzw. ich fühle mich ja noch so jung und die andere (im TS-Fall deutlich zu) junge Frau ist ja schon so reif und aus den beiden Gründen ist es grundsätzlich in Ordnung, dass sich der ältere und eigentlich wirklich erwachsene Mensch ohne Eigenreflektion und Hinterfragen der Angemessenheit der Situation diesem jugendlichen Schwärmen und selbst so genannten Verknalltsein hingibt und jede Kritik an der Situation als unangemessen und unempatisch zurückweist, DAS ist mMn eben auch ein Zeichen von Unreife und Ignoranz, die der Situation der 'angehimmelten' Frau keinesfalls angemessen ist. So viel Selbsteinschätzung und Selbstbewusstsein (im Sinne dass ich als Person weiss, wo ich stehe und was ich für jemand anderen darstelle bzw. darstellen kann, also mir als Person meinem Ich/Selbst bewusst bin) sollte Mann mMn bereits mit den genannten 40 (und durchaus auch schon mit 30) Jahren gesammelt haben.

 

[Benutzer]

Off-Topic:
Wildwind Du kannst da gerne eine andere Meinung dazu haben, damit habe ich grundsätzlich überhaupt kein Problem. Ich persönlich sehe nur in all deinen Beispielen und Argumentationen wie

- Leonardo di Caprio macht das aber auch und das findet jeder toll
- In Clubs werfen sich die 20-jährigen aber den Vierziger geradezu an den Hals, also ist das doch ok
- Ich bin als 40er kein Alter Sack und geh noch nicht in den Keller zum Sterben, also ist das Alter kein Kriterium

keinerlei Argumentation dafür, dass eine Beziehung zwischen zwei Menschen mit deutlichem Altersunterschied wie beim TS eine gleichberechtigte Beziehung auf Augenhöhe ist. Egal ob Leo, George oder mein bester Kumpel aus Jugendtagen, der schon immer für 16-jährige geschwärmt hat und zumindest nun auf Ü18 umgestiegen ist, ich gönne denen jede Minute Sex oder 'Beziehung' mit ihren Mädels, aber wirklich als Mann ernst nehmen und sie vor Kritik an diesem Verhalten in Schutz nehmen kann ich sie leider nicht.
Ich würde meinen 3 Töchtern im Alter von 24 - 28 genau das selbe sagen, wenn sie mir so jemanden als ihren Freund vorstellen würden. Darüber entscheiden dürfen sie dann gerne selbst, dafür sind sie erwachsen genug, aber meine Kritik daran werden sie auch aushalten müssen, so wie ich deine SIAs locker aushalte 🙃

 

[Benutzer]

Naja, er begibt sich mit einem für ihn fremdartigen Anliegen in ein unbekanntes Forum und wird erst einmal als alter Sack und Midlifecrisis- geschädigt betrachtet.

Ihm wurde von anderen Frauen anhand ihrer Erfahrungen und Gefühle gespiegelt, dass sie im Alter von 18 Jahren einen 45-jährigen als alten Sack empfunden haben, v.a. wenn er sich ihnen entsprechend genähert hat. Wie er selbst und du anscheind ja auch, weil du dich ja so in diesem Thema für ihn engagierst, das einstufen und wahrnehmen kann sich natürlich von deren Wahrnehmung unterscheiden und kann u.U. sehr betroffen machen. Falsch ist die weibliche jüngere Wahrnehmung deshalb aber nicht, oder? Wie man dann auf diese weibliche Wahrnehmung reagiert, ist manchmal ein Fingerzeit auf einen selber, aber nur manchmal natürlich.

Zu erwarten hat man von fremden Menschen erst einmal gar nichts. Wieso sollte irgend jemand Fremdes deinen Erwartungn entsprechen? Er kennt sie nicht einmal.

Er muss ja nicht meinen Erwartungen entsprechen, er hatte nach den Meinungen auch der weiblichen Forenmitglieder gefragt und die haben ihm das o.g. geschildert. War u.U. nicht die Erwartung, die er an Antworten hatte, aber so ist das Leben.... Zumindest kennt er ja nun die Erwartungen derjenigen, die geantwortet haben, oder?

Sehe ich anders, aber das obliegt natürlich dir selbst, wie du Reife für dich interpretierst.

Wie würdest du dann Reife definieren? Zumal ja die 18-jährige explizit auch als sehr reif für ihr Alter beurteilt wurde....

 

[Benutzer208533 (33)]

Den Umgangston und absichtliche Fehlinterpretationen fand ich auch oft schlecht.

 

[Benutzer158340]

absichtliche Fehlinterpretationen

Welche? Ich denke, ich habe meine Einschätzung hinlänglich begründet, und ich glaube auch nicht, dass irgendjemand hier böswillig irgendwas geschrieben hat, das nicht seiner Meinung entsprochen hat.

Da von "absichtlichen Fehlinterpretationen" zu reden, finde ich eine ziemlich gewagte Beschuldigung.

 

[Benutzer208533 (33)]

Okay, belassen wirs dabei.

 

[Benutzer201917]

Ich finde ja, dass eine Frau in den Zwanzigern noch mal was ganz (!!!!) Anderes ist als ein Teenager.

Wäre es vielleicht, wenn die beiden nicht schon mehrere Jahre ein Paar gewesen wären

 

[Benutzer202546 (62)]

„Ich hab mich ganz normal und nett unterhalten und dann versucht Körperkontakt herzustellen - keine Ahnung wieso sie so komisch reagiert hat.“

Körperkontakt? In dieser Aussage wird deutlich, dass dem TS bei jeglichem Annäherungsversuch an die junge Frau schon zum vornherein und aufgrund seines Alters und männlichen Geschlechts pauschal eine sexuelle Absicht unterstellt wird.

 

[Benutzer]

Körperkontakt? In dieser Aussage wird deutlich, dass dem TS bei jeglichem Annäherungsversuch an die junge Frau schon zum vornherein und aufgrund seines Alters und männlichen Geschlechts pauschal eine sexuelle Absicht unterstellt wird.

Das ist aber leider bei der vermutlich grösseren Mehrzahl der Annäherungsversuche mit Körperkontakt eben so. Wieso muss ich als Mann mit einer Frau, mit der ich mich 'nur' unterhalte, Körperkontakt herstellen? Zwischen zwei Männern, die sich unterhalten, kommt das nach meiner Erfahrung sehr selten vor. Wo ist also der Sinn, das es bei Frauen als Gesprächspartnerin eines Mannes öfter passiert?

 

[Benutzer208533 (33)]

Bei mir haben auch schon Männer Körperkontakt hergestellt. Als sie feststellten, dass ich vom anderen Ufer (hetero )bin, haben sie es gelassen.

 

[Benutzer]

Bei mir haben auch schon Männer Körperkontakt hergestellt. Als sie feststellten, dass ich vom anderen Ufer bin, haben sie es gelassen.

Ist ja insofern interessant, dass es bedeuten würde/könnte, als rein gleichgeschlechtliche Person (d.h. ohne Sexinteresse) war für sie die Berührung ok, als möglicherweise deinerseits zu interpretierende Annäherung nicht, weil sie nicht als schwul gelten wollten, oder wie würdest du die Reaktionen deuten?

 

[Benutzer208533 (33)]

Sie waren homosexuell, es war als Annäherungsversuch gedacht.

Bei einer Unterhaltung kann eine Berührung kommen. Die wird dann erwidert oder nicht. Darauf wollte ich hinaus.

 

[Benutzer201917]

So wie er sich hier geäußert hat, liegt der Verdacht nahe, dass er ne Fetzen-Midlife-Crisis durchmacht.

Es könnte aber genauso gut sein, dass er Frauen im eigenen Alter nicht mehr sexuell attraktiv findet ...

 

[Benutzer]

Ah, dich haben als Hetero (das hast du ergänzt) also homosexuelle Manner berührt und es dann unterlassen, als du dich als hetero zu erkennen gegeben hast? Ist mir jetzt so noch nie passiert, aber interessant.

 

[Benutzer140332 (37)]

Körperkontakt? In dieser Aussage wird deutlich, dass dem TS bei jeglichem Annäherungsversuch an die junge Frau schon zum vornherein und aufgrund seines Alters und männlichen Geschlechts pauschal eine sexuelle Absicht unterstellt wird.

Es geht nicht um kontextbezogenen Körperkontakt (wie beim Sport zufällig aneinander geraten).

Wann stellst du denn Körperkontakt mit nicht-Freunden/Bekannten her?

Außer bei der Begrüßung. (Und das vermeide ich auch gerne)

 

[Benutzer163638]

Bei mir haben auch schon Männer Körperkontakt hergestellt. Als sie feststellten, dass ich vom anderen Ufer (hetero )bin, haben sie es gelassen.

Damit bestätigst du doch, dass Körperkontakt von Männer meistens eine sexuelle Komponente hat - kaum warst du kein potentieller Sexpartner mehr, gab's keinen Körperkontakt mehr. 💁🏼‍♀️

 

[Benutzer200293]

Es könnte aber genauso gut sein, dass er Frauen im eigenen Alter nicht mehr sexuell attraktiv findet ...

Joa, das wäre doch passend zur Diagnose 😊

 

[Benutzer160853]

Körperkontakt? In dieser Aussage wird deutlich, dass dem TS bei jeglichem Annäherungsversuch an die junge Frau schon zum vornherein und aufgrund seines Alters und männlichen Geschlechts pauschal eine sexuelle Absicht unterstellt wird.

Ich finde Menschen schon unangenehm, wenn sie von sich selbst behaupten nun mal "touchy" zu sein. Mein Vater hat eine Jugendfeuerwehr geleitet und ich war sein Nachfolger. Wir hatten beide "sportlichen" Körperkontakt mit Jugendlichen, allerdings natürlich keinen sexuell motivierten.

Das ist aber leider bei der vermutlich grösseren Mehrzahl der Annäherungsversuche mit Körperkontakt eben so. Wieso muss ich als Mann mit einer Frau, mit der ich mich 'nur' unterhalte, Körperkontakt herstellen? Zwischen zwei Männern, die sich unterhalten, kommt das nach meiner Erfahrung sehr selten vor. Wo ist also der Sinn, das es bei Frauen als Gesprächspartnerin eines Mannes öfter passiert?

Ich habe einen sehr guten Freund aus Kindertagen, den ich nicht mal umarme, weil wir beide kein großer Freund davon sind. Wir fassen uns nicht an, wir überschreiten keine Grenzen und sind zugegeben auch erst seit 28 Jahren befreundet, ob das noch lange gutgeht.

Ich finde ja, dass eine Frau in den Zwanzigern noch mal was ganz (!!!!) Anderes ist als ein Teenager.
Noch dazu ein Teenager, der nichtmal der Situation entfliehen könnte, falls sie es als unangenehm empfinden würde, weil sich die beiden regelmäßig sehen.

Mal ganz einfach gerechnet: Wenn eine Frau im Alter von 25 Jahren einen Mann heiratet, der 45 Jahre ist, hat die Frau eine ähnliche Lebensphase erreicht, sie ist im Beruf oder
Studium fest verankert und beide begegnen sich auf einer ganz anderen Augenhöhe.
Ich würde schon drei Mal nachdenken, ob ich der Person vielleicht das (Lieblings)hobby zerstöre, man muss auch manchmal eben nicht können.

Den Post eines 45-jährigen, der in einem Forum fragen muss, ob er sich nach mehreren 30-35-jährigen Freundinnen nun an eine 18-jährige heranwagen darf, weil er mit der Situation überfordert ist und nicht weiss, wie er sich der jungen Frau gegenüber verhalten soll, nennst du ernsthaft als Beispiel, dass sich jemand reflektiert hinterfrägt? Dass derselbe TS dann nach deutlicher Kritik und Hinweisen auf das wirklich junge Alter und den grossen Altersunterschied, der ihm ja selbst sehr bewusst ist, sonst hätte er ja deiner Logik nach nicht gefragt, eher beleidigt reagiert, sich seitdem nicht mehr äußert und sich anscheinend verabschiedet hat, ist dann ein weiteres Zeichen von Reife für dich?

Ja, die Diskussion ging darum, ob man sich als 45-jähriger soweit selbst beherrschen kann und sollte, dass man sich in Gegenwart einer 18-jährigen nicht wie ein ebenfalls 18-jähriger Teenager aufführen muss, weil man ja soo verknallt ist. Ich glaube, das waren sogar die Worte des TS selbst und wenn das für dich moralisch überheblich ist, wenn ich das kritisiere, dann ist das eben deine Meinung dazu, aber nicht meine.
Ich habe auch nicht kritisiert, dass der TS sich verknallt hat, ich habe nur wie einige andere hier kritisiert, wie er damit umgeht. Dass ich nicht jedem emotionalen Impuls nachgeben muss und soll, lernen schon Kindergartenkinder, das darf ich in meiner Wahrnehmung also von einem 45-jährigen mMn zu Recht erwarten.
Und in neuen unbekannten Situationen cool zu reagieren, ist halt Typsache, hat aber auch nichts mit Reife zu tun. Reife ist dann, die Situation zu beurteilen und daraus zu lernen, vor allem wenn einem mehrere andere als Betroffene erzählen, wie unangenehm diese Situation für Sie war, wenn man sich so oder so verhalten hat. Coolness hat damit eher weniger zu tun, aber ist auch nur meine Meinung.

Ich schließe jetzt mal von mir auf andere. Mit 36 bin ich längst erwachsen und führe auch ein entsprechendes Leben, in dem ich eigentlich nur mit Erwachsenen zu tun habe. (Erwachsen meint für mich Menschen, die in einer selben Entwicklungsphase sind. Jemand mit 19 nicht zwangsweise lebensweltlich erwachsen).
Lasst mich mal ganz simpel sein: Die Tochter des Vize im Sportverein ist 19. Die gute Frau macht gerade Abitur und räumt bei EDEKA auch die Regale ein.
Ich habe zu Menschen in dieser Lebensphase überhaupt keine Verbindung, das sind für mich ältere Kinder. Wo soll ich dort ansetzen um mich verlieben zu können, bei der Vorabinote im zweiten LK?
Ich muss mich auch nicht wie ein Gockel verhalten!

Es geht hier überhaupt gar nicht darum ob es funktioniert. Ihr verrennt euch hier in Haarspaltereien eines Nebenaspekts. Im Übrigen stimme ich zu, dass deine Aussage trotz der kleinen "fast" Einschränkung sehr pauschal klingt. Ich glaube es gibt dann doch ein paar mehr Beziehungen mit mehr als 10 Jahren Unterschied als "fast nie ". Solche Aussagen führen auch wieder nur zu nervigen Vorurteilen gegenüber Paaren, die nicht "der Norm" entsprechen. Nach wie vor gibt es auch einen gewaltigen Unterschied zwischen 18 und 32 oder eben zwischen 38 und 52. Sind beides 14 Jahre dazwischen.

Es geht darum, dass verschiedene Userinnen sehr eindrücklich geschildert haben, dass sie auch Flirten und Avancen von älteren Männern als unangenehm und übergriffig empfunden haben.

Es geht darum dass sehr viele Männer das offenbar nicht kapieren oder glauben, dass sie die Ausnahme sind und sie das nicht betrifft.

Es geht darum, dass es bis zu einem gewissen Punkt auch menschlich ist, sich seiner eigenen (negativen) Wirkung nicht bewusst zu sein. Man selbst ist immer der Held der eigenen Geschichte und harmlos und "meint doch nur das Beste".

Es geht darum, dass offenbar noch immer zu viele Männer nicht raffen, dass junge Frauen vielleicht auch einfach nur freundlich sind und das nicht bedeutet, dass sie flirten.

Es geht darum, dass jungen Frauen noch immer viel zu schnell unterstellt wird, bereit zu sein Jugend und Sex gegen Geld zu tauschen, was letztlich auch nur eine andere Form ist, sich die Annäherung an junge Frauen schön zu reden ("die will es doch auch").

Um alle diese Themen geht es konkret, weil der Threadstarter sich fragt, ob er der jungen Frau sein Interesse signalisieren soll. Also antworten Menschen mit ihren Einschätzungen und ihren Darstellungen, wie sie selbst diesen "ersten Schritt " empfunden haben.

Es geht nicht darum, ob die beiden dann eine Zukunft haben. Dazu wissen wir viel zu wenig und das steht hier ja auch gar nicht zur Debatte.

Ich wollte eigentlich die selbe Rechnung eröffnen. Am Ende geht es um Lebensphasen, um überhaupt einen Alltag zu haben. Mir wird auch nicht klar, warum man sich offenbaren "muss". Ich kenne keine Beziehung, die mit einem "Liebesgeständnis" begonnen hat, weil die eine Person nie etwas von ihrem teils zweifelhaften Glück wusste.
Wer nicht völlig triebgesteuert durch das Leben rennt sollte sich fragen, wie es wohl wäre, wenn es die eigene Tochter wäre.
Das könnte helfen einen halben Fuß losgelöst zu werden.
Ich muss mich wiederholen: Mit 22 war ich in eine Supermarktangestellte "verliebt" und habe immer bei ihr bezahlt, sie gefragt wo dieses und jenes stand und sogar darauf geachtet, dass ich immer zu ihren Dienstzeiten eingekauft habe.
Damals war ich Student und zwischen Fußballstadion und Sportschau ging ich schnell einkaufen und siehe da, musste meinen Einkauf an der anderen Kasse zahlen.
An diesem Tag dämmerte mir, dass wir uns eigentlich gar nicht kannten und nie kennenlernen werden. Auch wer sich verrennt kann jeden Tag wieder klarer denken.
Ich kann auch nicht verstehen, dass eine Alltagsfreundlichkeit offensichtlich so sehr umgedeutet wird. Wer sich bei einem Hobby trifft, ist vermutlich unbeschwert und geht nicht so miteinander um als wäre gerade beim Kritikgespräch.

Also eines finde ich schon fürchterlich:
Er mag eine jüngere. Da kommen dann Aussagen wie 'kommt mit älteren Frauen nicht klar, ist unreif, Midlife-Crisis" oder so ähnlich.

Bei Di Caprio und Co. hingegen ist es in Ordnung. Man kann es so oder so sehen, aber dann bitte den gleichen Maßstab bei allen.

Das ist ein Zirkelschluss, nur weil mein latent adipöser Nachbar Fußballspieler ist trennt ihn eine Menge von Thomas Müller. Oder anders gesagt: wie viele Leute sind international erfolgreiche Schauspieler.

Und es geht hier auch nicht darum, wie viele Jahre zwischen ihnen liegen. Es ist was komplett anderes, wenn jetzt ne 40-jährige mit einem 60-jährigen zusammen ist. Aber wir reden hier von einer jungen Frau, die gerade mal volljährig ist. Und nur, weil es legal ist, heißt es nicht, dass es richtig ist, sich proaktiv an eine so junge und bedeutend jüngere Frau ranzumachen. Zumal mir noch nicht klar geworden ist, worin die Signale, die die Frau dem TS senden soll, genau bestehen. Denn genau solche Männer, die glauben, mit Mitte 40 für eine 18-jährige interessant zu sein, sind häufig auch eben jene, die Höflichkeit und angemessene soziale Interaktion völlig überinterpretieren.

Hier berichten reihenweise Frauen, dass sie - teils bevor sie volljährig waren - von viel zu alten Männern sexualisiert und angemacht wurden. Dass das für sie höchst verstörend war. Und trotzdem finden sich hier noch haufenweise Männer, die den TS noch anfeuern und sich nicht zu schade sind, darüber hier seitenweise zu diskutieren, anstatt mal betroffenen Frauen zuzuhören und ihr kleines Weltbild zu hinterfragen. Erwachsene Männer. Das finde ich so bedenklich wie DiCarpios Frauengeschmack.

Als ich 30 wurde, war ich gerade Onlineredakteur bei einem Portal und einer der vier Leitungsredakteure. Meine Ex-Kollegin kam bei unserem gemeinsamen Vorgängermedium gerade aus dem Volontariat. Wir waren einige Jahre auseinander. Sie kannte eigentlich keinen meiner Gäste und war daher defensiv-freundlich.
Das führte dazu, dass sie von zwei Männern auf sehr unangenehme Weise angesprochen wurde. Beim Essensbuffett griff ich auf, dass sie die "Glocken" aber auch extra präsentiert. Wenn man solche "Auslagen" hätte, müsste man sich nicht wundern. Wir reden von Männern über 60, die eine Frau in den Mittzwanzigern auf diese Weise beschrieben. Sie trug ein Top, wie man es im Sommer an jeder Ecke sehen kann.

Off-Topic:
Wildwind Du kannst da gerne eine andere Meinung dazu haben, damit habe ich grundsätzlich überhaupt kein Problem. Ich persönlich sehe nur in all deinen Beispielen und Argumentationen wie

- Leonardo di Caprio macht das aber auch und das findet jeder toll
- In Clubs werfen sich die 20-jährigen aber den Vierziger geradezu an den Hals, also ist das doch ok
- Ich bin als 40er kein Alter Sack und geh noch nicht in den Keller zum Sterben, also ist das Alter kein Kriterium

keinerlei Argumentation dafür, dass eine Beziehung zwischen zwei Menschen mit deutlichem Altersunterschied wie beim TS eine gleichberechtigte Beziehung auf Augenhöhe ist. Egal ob Leo, George oder mein bester Kumpel aus Jugendtagen, der schon immer für 16-jährige geschwärmt hat und zumindest nun auf Ü18 umgestiegen ist, ich gönne denen jede Minute Sex oder 'Beziehung' mit ihren Mädels, aber wirklich als Mann ernst nehmen und sie vor Kritik an diesem Verhalten in Schutz nehmen kann ich sie leider nicht.
Ich würde meinen 3 Töchtern im Alter von 24 - 28 genau das selbe sagen, wenn sie mir so jemanden als ihren Freund vorstellen würden. Darüber entscheiden dürfen sie dann gerne selbst, dafür sind sie erwachsen genug, aber meine Kritik daran werden sie auch aushalten müssen, so wie ich deine SIAs locker aushalte 🙃

Mein Fall lässt sich hier ganz eindrucksvoll durchdeklinieren. Mein Bekannter erklärte damals, dass Johannes Heesters doch auch eine viel jüngere Frau gehabt hätte, die Tatsache, dass meine Uroma den schon mochte, ließ er nicht gelten. Eigentlich wollte ich ihm zeigen, dass sein Beispiel aus der Zeit gefallen war.
Ich war mal bei einem 50.Geburtstag eingeladen und wollte Luft schnappen. Auf dem Weg nach draußen frug mich eine Frau 49, ich war 24, ob ich nicht mal mit in die Büsche gehen wollte. Man müsste eben die "Burschen" nehmen, solange man die Hose noch runterbekommt.
Ich wollte eigentlich nur kurz vor die Tür, bin dann heim.

Einer der dümmsten Sätze, die er sagte war: "Wenn die Liebe das will, dann will sie es nun mal so. Das ist Schicksal". Wenn ich eine schwere Krankheit habe, die mich schädigt, kann ich so argumentieren, aber nicht wenn ich vermutlich einfach nur geil bin.

Später hab ich ihm zwei Fragen gestellt:

1) Was hast du an ihr geliebt?

2) Wie waren deren Eltern, Freunde und Familie mit dir umgegangen?

Während er bei seiner vorherigen Freundin deren Ruhe in Krisenzeiten, Eigenständigkeit, beruflichen Erfolg und Einbindung in eine Familie nannte, waren es im Fall dieser Frau eher oberflächigere Dinge. Brüste, Po und niedrige Zahl an Sexualpartnern reichen nicht.

Bei der Familie der Vorgängerin war er natürlich akzeptiert, Geburtstag, Weihnachten und andere Festtage verbrachte man zusammen.
Weihnachten dürfte er kommen, allerdings nur bis zum "Familienessen", der Vater meinte im bitteren Streit, dass er ihn zwar nicht mehr verhindern könnte, aber er keinen "halben Kinderficker" an der Festtafel sitzen haben wollen würde. Die Wortwahl mag zwar nicht sehr feinsinnig gewesen sein, aber ich hatte ihn schon verstanden